Меню Рубрики

Шичко бейтс очки пора снимать

Лекцию читает профессор Жданов Владимир Георгиевич

Очки — выражение бессилия и беспомощности официальной офтальмологии.
Они — залог дальнейшего ухудшения Вашего зрения.
Поэтому если хотите снять очки, то снимите их.
Йог Раманантата

Зрение можно и нужно восстановить. Возраст не имеет значения.

Почти любая болезнь глаз отступает перед методикой профессора Жданова: близорукость, дальнозоркость, астигматизм, косоглазие, начальные стадии глаукомы и катаракты.

— устройство глаз
— как и почему возникают дефекты зрения
— вред, который наносят очки
и многое-многое другое Вы узнаете из вводной лекции курса по восстановлению зрения.

Метод профессора Жданова основана на методиках Бейтса и Шичко, а также его собственных наработках в этой области.

00:00:30
Вступительное слово профессора Жданова

Курс посвящён коррекции зрения по методу Шичко-Бейтса.

Это курс общего оздоровления и избавления от вредных привычек.

Кто ленится, надо в первую очередь избавится от лени, кто раздражается — от раздражительности, кто курит — от табака. Кто, не дай Бог, пьёт, — от алкоголя.

И, вообще, этот метод универсальный и позволяет человеку не только самому восстановить здоровье и зрение, но и избавиться от очень многой глупости в голове, которая ему мешает жить.

Я вас назвал таким старым-добрым русским словом «соратники», потому что уверен, что со многими мы действительно будем соратниками в той нелёгкой и трудной борьбе, в борьбе за восстановление своего здоровья, зрения. В борьбе за восстановление здоровья, зрения наших детей, внуков, а по большому счёту в борьбе за оздоровление нашей страны.

00:01:40
Профессор Жданов рассказывает о себе

Фамилия моя Жданов, зовут Владимир Георгиевич.

Я профессор Сибирского Гуманитарно-Экологического Института, президент Международной Ассоциации Психоаналитиков.

Живу и работаю в Новосибирском Академгородке. Наша ассоциация входит в широкое движение. Движение за духовное и физическое возрождение. Движение за трезвый здоровый образ жизни.

И в рамках нашей ассоциации мы по всей стране развернули сеть подобных народных университетов здоровья, где людям помогаем немедицинскими методами поправить своё духовное и душевное здоровье. А как следствие этого, поправить и здоровье физическое.

В том числе восстановить зрение немедицинскими методами.

00:02:20
Профессор Жданов рассказывает о своём методе восстановления зрения

Оказывается, любой человек, который носит очки, может снять очки и с помощью простых специальных упражнений восстановить зрение, и начать видеть без очков также, как в очках, и даже лучше.

Это возможно, это доступно. Об этом у нас с вами сегодня и пойдёт речь.

  • как устроен человеческий глаз
  • почему у людей портится зрение
  • почему очень вредно носить очки
  • почему опасно иметь плохое зрение, и чем это в перспективе может обернуться.

И, самое главное, покажу очень простой и доступный комплекс упражнений для глаз, который, в принципе, повторюсь, позволяет любому человеку, который носит очки, снять очки, оздоровить глаза и начать видеть без очков также, как в очках, и даже лучше.

Но для начала немного теории, иначе не понятно, как такое в принципе может быть.

И почему мы об этом с вами очень мало знаем.

00:03:15
Устройство человеческого глаза по Гемгольцу и по Бейтсу.

Связь психического напряжения с зажимом глазодвигательных мыжц.

00:13:56
Зловещая роль очков в ухудшении зрения. Как это происходит.

00:14:42
Что предлагает система Бейтса для избавления от близорукости.

00:15:23
Первый и второй вред, который наносят очки.

00:17:34
Почему мышцы глаз нужно тренировать и расслаблять.

00:18:46
Профессор Жданов рассказывает как он сам начал носить очки и как восстановил своё зрение.

00:21:21
Что предлагает У. Г. Бейтс для дальнозорких.

00:23:32
Косоглазие и метод У. Г. Бейтса. В чём причины косоглазия. Подход к лечению ортодоксальной медицины (хирургический) и метод У. Г. Бейтса.

00:25:51
Астигматизм лечится только по методу Бейтса.
Причины астигматизма по Бейтсу. Признаки астигматизма.

00:31:20
Жданов делится своим опытом исправления зрения.

Зрение можно исправить в любом возрасте.

Можно ли развить 200, 300, 500-процентное зрение?

00:32:56
Старейший хирург планеты — академик Фёдор Углов. Встреча профессора Жданова и академика Углова.

Как академик Углов за три недели полностью восстановил своё зрение.

00:35:51
Как Бейтс разработал систему упражнений для восстановления зрения.

Почему о методе Бейтса почти ничего не известно.

Три причины, серьёзно сдерживающие широкое применение методики Бейтса

00:39:29
Несколько слов о болезнях глаз глаукоме и катаракте. Причины.

Гимнастика профессора Бейтса прекрасно поможет при начальных стадиях глаукомы и катараты.

Дорогостоящей операции можно и нужно избежать.

00:44:40
Несколько слов об официальной медицине. Отношение врачей к методике Бейтса.

00:51:30
Несколько упражнений для восстановления зрения.

Пальминг — биофорез глаз — существенная помощь глазам.

Соляризация глаз на свече.

01:20:09
Почему опасно иметь плохое зрение?

Почему вредно носить очки?

Что знают, но, к сожалению, скрывают от пациетов глазные врачи?

Почему тренировать глаза важнее, чем делать зарядку и чистить зубы?

Почему линзы ещё более опасны чем очки?

01:26:31
Некоторые природные препараты.

Прополис и его уникальные свойства.

Черника. Черничные препараты для глаз. Черника с пергой.

Препарат «Ветом» для повышения иммунитета.

Первую, вводную лекцию по восстановлению зрения Вы можете бесплатно скачать здесь: скачать вводную лекцию по восстановлению зрения.

Об очном курсе восстановления зрения можно узнать на сайте: www.prozrey.ru

Узнать подробее и скачать другие лекции профессора Жданова: скачать лекции профессора Жданова

Спасибо вам, профессор! У меня близорукость со 2-го класса и зрение стремительно ухудшалось все эти годы (сейчас учусь в 9том классе). Сейчас у меня −5 и −5,25, но после первого занятия сразу заметил разницу. К сожалению из-за экзаменов я постоянно забывал об упражнениях, но теперь займусь ими всерьез! Рекомендовал ваши лекции всем друзьям и одноклассникам. Ещё раз спасибо!

Артур Воскан, Латвия, Резекне.

Виктор Петкевич 2009-06-13 23:24:29

Поклон, тебе мой друг сердечный,
Поклон до самой, до земли,
За путь твой, не всегда беспечный,
В борьбе за трезвость всей страны.

За мудрость речи, и решимость
Спасать народ от тяжких бед,
За то, что сердцем своим чистым
Дал ты трезвости обет.

И не взирая на распятья,
Врагом, твоих прекрасных дел,
У Бога ты найдешь объятья,
Каких всем людям ты хотел.

Виктор Петкевич, Калининград, 02.12.2008

Посвящается профессору Владимиру Георгиевичу Жданову, за его необходимые людям труды. СПАСИБО.

Иса Байбозов 2009-06-10 12:23:12

Вот уже год как я приобрёл полный курс по восстановлению зрения и выполняю его по 2 раза в день.

Была близорукость в районе -2 в течении 20 лет. Улучшение наступило где-то через 2 недели после начала занятий, что по сути взорвало во мне мотивацию выполнять и выполнять весь комплекс.

По ходу выполнения упражнений модифицировал кое-что и хотелось бы поделиться с другими.

Во время выполнения упражнения «эфирные глаза», я облокачиваюсь затылком и пятой точкой о стену или дверной проём или любую неподвижную жесткую поверхность.

Это значительно обездвиживает вас, так как непроизвольные микро-тело-движения следующие за «эфирными глазами» всё-таки происходят.

Вы как бы заковываете своё тело и нагрузка на глазодвигательные мышцы очень увеличивается. Ваша голова и тело больше не делают послаблений для глазодвигательных мышц.

Также, после «эфирных глаз»,делаю 2-минутную соляризацию прямо на солнце и затем только 4-минутный пальминг и все остальные последущие упражнения.

Иса Байбозов из Актау, Казахстан

Екатерина 2009-06-01 16:31:01

Уважаемый Владимир Георгиевич, огромное Вам спасибо.

С Уважением Екатерина, Таджикистан

Хочу поблагодарить Владимира Георгиевича за лекции по восстановлению зрения. Подруга принесла диск, зная мою проблему. Всё, что я услышала, меня вдохновило, решила попробовать. Занимаюсь уже 4 дня. Есть заметные улучшения. Зрение у меня −4,5 (миопия), очки ношу с 5-го класса, но пользуюсь ими только во время работы. Линзы очков −3.

До сих пор приходилось сидеть перед монитором довольно близко, а теперь, после нескольких занятий я работаю, откинувшись на спинку стула и при этом хорошо вижу, то что пишу.

Лекции о вреде алкоголя и курения потрясающие. Обязательно предложу посмотреть и послушать моим знакомым. Ещё раз огромное спасибо за внимание и любовь к людям!

Анастасия 2009-05-08 19:17:50

Уважаемый Владимир Георгиевич!

Я не буду говорить много слов: за ними могу потерять суть. Просто огромное, человеческое и от всего сердца СПАСИБО Вам.

Такие лекции необходимо проводить в школах. Потому что то, что делается с молодежью, слишком плачевно. А Ваши лекции — это живой заряд силы. Это поможет и подействует.

Великая благодарность товарищю Жданову за его труды во имя процветания России.

Просмотрев вашу лекцию о вреде алкоголя не могу даже подумать приблизиться к стакану пива. Умеренный пьяница Сергей г. Киев. Огромное вам спасибо.

Владимир Георгиевич — золотой человек!

Просто нет слов, чтобы выразить ему свою признательность! Его информация — бесценна.

После его лекций я навсегда завязал с пивом и водкой!

А шокирующие факты, которые он освещает! Просто волосы на голове встают дыбом! Как хочется, чтобы об этом узнали как можно больше людей!

Спасибо Вам за то, что Вы делаете для страны, для наших людей. К сожалению, не могу просмотреть видеолекцию, так как на моем компьютере видео не просматривается вообще.

Смотря на то, что Вы делаете, появляется надежда на то, что Россия в скором времени перестанет деградировать и станет на истиный путь развития. А этого очень хочется.

Посмотрела с подружкой, в общежитии, когда была студенткой лекцию профессора В.Г. Жданова.

Мы были в таком восторге и одновременно открылись глаза на очень важные вещи, которые происходят в Рооссии. Обсуждали до 5 утра, как же так и каким образом выйти из ситуации.

Спасибо профессор за то,что Вы не боитесь открывать истину .

Как здорово, что мне попался диск с лекциями Владимира Георгиевича, сейчас я каждый день делаю упражнения, хожу в пиратских очках, один раз в неделю голодаю, в душе сразу появились изменения,поменялось мировозрение, ценности стали другими!

В больницах лежала 3 раза, ничего не помагает, падает зрение и всё. Недавно, недели 3 назад посмотрела вводную лекцию и начала делать упражнения. Вижу всё лучше и лучше. Обязательно куплю полный курс и препараты. Спасибо вам огромное

Уважаемый Владимир Георгиевич!

Прослушав Вашу лекцию о нашей экономике и о нашей стране, где происходит повальное унижение человека, у которого нет больших денег, слезы наворачиваются на глаза. Противно смотреть на экран, где только и «заботятся о благосостоянии» простых людей, увеличивают пенсии от 70 до 300 рублей, а замен забирают вдвое, втрое больше.

Перешли на новую систему оплаты труда в бюджетных организациях — сделали такое «благо» для людей! Теперь директор назначает высокие зарплаты только для своего окружения, а остальным — минимальные оклады, без всяких компенсаций. И нет надежды на увеличение зарплаты в течение года. Низкий Вам поклон, «Господа-реформаторы»!

А Вам, Владимир Георгиевич, огромное спасибо, что ВЫ есть и ведете такие лекции.

Александр 2009-04-02 01:05:38

То, что делаете Вы — Владимир Георгиевич, беспорно по воле Господней. Жаль, что не встретилось раньше, но слава Богу,что не совсем поздно.

Пусть благословит Вас Господь, и все исцеления будут во славу Иисуса Христа.

Мы с дочерью посмотрели фильм «Алкогольный и наркотический террор против России».

Мы в восторге от Ваших лекций. Храни Вас Бог, пусть Господь даст Вам здоровья, долгих лет Вам и всем вашим близким. Наши взгляды абсолютно точно совпадают с тем о чем вы говорите в своих лекциях.

Как всем не хватает таких знаний, люди живут в полном невежестве. Спасибо Вам огромное.

Хотелось бы чтобы во всех городах и регионах были Ваши филиалы. мы готовы сотрудничать в меру своих сил и возможностей.

Владимир Георгиевич я просмотрел все ваши лекции, видео материалы про алкоголь, про курение и про востановление зрения и хочу вас поддержать, ведь я сам как и вы против всего этого!

Мне 19 лет и многие мои друзья употребляют алкоголь и сигареты, я сам не пьющий и не курящий и мне хочется чтоб мои друзья не употребляли яд, а с помощью вас я распространяю ваши информации моим друзьям, а главное то что они действуют!

Я полностью поддерживаю вас и буду поддерживать и Хочу сказать вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

Владимир Георгиевич спасибо вам за все труды и старания ваши! Моя вторая половинка совсем не употребляет алкоголь, а я посмотрев вашу передачу теперь тоже не буду.

Очень будем надеятся и верить, что наши политики все же посмотрят трезво на эту чудовищную по своим масштабам национальную катастрофу и примут необходимые меры! Потому что дальше будет только страшней.

Владимир Георгиевич, здравствуйте!

Посмотрел Вашу лекцию о вреде курения, алкоголизма и наркомании и сделал для себя определенные выводы. Все Вы говорите правильно, но как Ваши слова о закрытии торговых точек по продаже алкогольной и табачной продукции донести до чиновников? Я, например, уже не курю после Ваших лекций.

Хочу в школу где учится моя дочь отнести этот диск с Вашими лекциями. Они меня здорово тронули. Спасибо Вам большое и долгих лет жизни! С уважением, Алексей г. Москва.

  1. Теги:
  2. профессор Жданов |
  3. лекции профессора Жданова |
  4. Жданов В. Г. |
  5. восстановление зрения |
  6. улучшение зрения |
  7. верни себе зрение |
  8. метод Бейтса |
  9. метод Шичко |
  10. Шичко |
  11. Бейтс |
  12. астигматизм |
  13. катаракта |
  14. глаукома |
  15. косоглазие |
  16. близорукость |
  17. дальнозоркость |
  18. очки

Смотрите лекции, показывайте друзьям и знакомым, ставьте ссылки на данный сайт.
Внесите свой посильный вклад в оздоровление народа!

источник

В начале прошлого столетия мир услышал сенсационное заявление, сделанное американским врачом-окулистом Уильямом Бейтсом. По его утверждению, зрение можно вернуть в любом возрасте. При этом не нужно прибегать к использованию оптических средств и медикаментов. По мнению Бейтса, для этого достаточно лишь выполнять специальные упражнения. Знаменитый офтальмолог разработал собственный метод, позволяющий восстановить зрение. Этот уникальный способ впоследствии обрел популярность в государствах всего мира. До сих пор данная методика не получила официального признания. Но, тем не менее, ею пользуется большое количество людей, надеясь улучшить свое зрение.

Так уж устроен человек, что заветной цели он желает достичь, не приложив для этого особых усилий. Именно поэтому разрабатываются новые нетрудоемкие, но в то же время эффективные технологии, которые касаются всех сфер человеческой деятельности. То же можно сказать и о методе Бейтса. Он прошел путь усовершенствования благодаря приверженцам немедикаментозного оздоровления организма.

Метод Шичко быстро стал популярен среди тех, кто желал вернуть нормальное зрение естественным путем. Некоторыми учеными он был признан весьма эффективным, а его техника послужила основой для создания новейших усовершенствованных методик.

Последователями этого учения стали В.Г. Жданов, а также Н.Н. Афонин. В своих работах они успешно сочетают симбиоз двух техник, который именуют так: метод Шичко-Бейтса. Отзывы, касающиеся совместного использования данных способов, говорят об ускорении процесса выздоровления в восемь-десять раз.

Известный американский офтальмолог выдвинул гипотезу о том, что аккомодация осуществляется за счет воздействия зрительных мышц на глазное яблоко. Это утверждение противоречило представлениям официальной медицины, отмечавшей, что данный процесс возможен только при изменении кривизны хрусталика.

По мнению Бейтса, снижение зрения происходит вовсе не за счет появления физических патологий. Оно связано с напряженным состоянием психики. При этом каждый вид зрительного расстройства, будь то близорукость или астигматизм, косоглазие или дальнозоркость, имеет свой тип психического напряжения. В связи с этим правильное расслабление способно оказать лечебное воздействие.

По утверждению Бейтса, здоровый глаз не прилагает никаких усилий для того, чтобы рассмотреть какой-либо предмет. Это возможно из-за отсутствия напряжений в мышцах. Что же происходит в том случае, если человеком осуществляется попытка рассмотреть что-либо с приложением определенных усилий? Тогда напрягаются зрительные мышцы. Если такой процесс происходит постоянно, то глазное яблоко подвергается деформации. Его сдавливают напряженные мышцы. В результате глаз теряет свою изначальную форму и не может восстановить ее даже при отсутствии необходимости разглядывания. Другими словами, Бейтс утверждает, что человек со слабым зрением постоянно находится в состоянии напряжения, которого просто не замечает.

Для восстановления нормального видения известный офтальмолог призывал своих пациентов не носить очки. Ведь они, по его мнению, несмотря на то, что улучшают видимость окружающего мира, усиливают напряжение. Это ухудшает кровоснабжение глаза и усугубляет зрительную патологию.

Исследования, проводимые в области офтальмологии, полностью опровергают методику Бейтса, предложившего восстанавливать зрение без очков. Но регулярное выполнение упражнений, разработанных известным офтальмологом, дает хороший результат. Техника их выполнения подробнейшим образом рассмотрена в книге, написанной Бейтсом.

Да, данный метод не получил поддержки официальной медицины. Врачу свойственно выписывать своим пациентам очки и рекомендовать употребление БАДов с черникой. Никогда высокодоходная индустрия по производству очков, линз и лазерной коррекции зрения не согласится с возможностью восстановления нормального зрения естественным немедикаментозным путем.

Способ восстановления зрения, предложенный американским офтальмологом, постоянно дорабатывался. Так, в последнее время очень популярным является метод Шичко-Бейтса. Его активно пропагандирует кандидат физико-математических наук и общественный деятель В.Г. Жданов.

Метод Шичко-Бейтса возник при слиянии двух отдельных направлений. В него вошла вполне эффективная теория американского офтальмолога и способ излечения, предложенный психоаналитиком. Это дало возможность усиления психологической составляющей всех выполняемых упражнений.

Метод Шичко подразумевает ведение определенных записей в вечерние часы. Это выверенные фразы, с помощью которых создается фундамент новой жизненной программы пациента, позволяющей восстановить здоровье, в частности, зрение.
Известным психоаналитиком было открыто явление разрушения вредных программ во сне после написания человеком самовнушающих фраз. Метод Шичко строится на воздействии на сознание пациента написанного им слова. Ведь оно намного действеннее услышанного, сказанного или прочитанного. Необходимые установки при этом должны представлять собой полные фразы без сокращений. После заполнения дневника пациенту предлагается сделать одно из упражнений Бейтса – пальминг. Затем, расслабив глаза, необходимо лечь спать.

Метод Шичко-Бейтса «Восстановление зрения» В.Г. Жданов оформил в виде лекций. Он начал ездить с выступлениями по всей стране, предлагая лечение от миопии и заикания, выпадения волос и многих других болезней, а также от вредных привычек.

Большинство из нас много времени проводит за монитором компьютера, не понаслышке зная об усталости глаз. Для восстановления зрения нужно снимать психическое напряжение. Хорошее видение без расслабления сохранить невозможно. И здесь на помощь придет методика Бейтса. Известным офтальмологом разработана гимнастика для каждого вида нарушения зрения. Используя метод Шичко-Бейтса, упражнения можно делать и базовые. Они помогают при всех типах патологии.

Это одно из основных упражнений, разработанных Бейтсом. Его рекомендуется делать как можно чаще. Особенно это касается тех моментов, когда чувствуется усталость глаз. Нужен пальминг и перед сном. Упражнение делается в течение непродолжительного времени (от трех до пяти минут). При его выполнении ладони домиком должны лежать на глазах, не давя на них. Пальцы плотно сжаты, чтобы свет не проникал даже через самую маленькую щелочку. Во время проведения упражнения не должно быть никакого физического напряжения.

В начале выполнения пальминга неизбежно перед глазами будут появляться светлые образы. Они свидетельствуют о перевозбуждении. Надо представить черный цвет, который будет наползать на светлые пятна. Это позволит расслабить сильные мышцы.

Это еще одно базовое упражнение, разработанное Бейтсом. Приятные воспоминания великолепно расслабляют мышцы лица и психику человека. Думать можно о любимых цветах и об увлекательном путешествии.

Расслабить глаза и психику поможет зеленый цвет. Также вспоминать можно цифры или буквы черного цвета.

Это третье базовое упражнения методики Бейтса. При его выполнении понадобится не только вспомнить какую-либо вещь, но и представить ее. Такие манипуляции можно проделывать и со словами. Для этого рекомендуется представить совершенно чистый белый лист бумаги, а после мысленно написать на нем любую фразу, поставив точку в конце. Далее на этом знаке препинания нужно будет сосредоточиться, двигая его по воображаемому листу.

Это последнее из базовых упражнений методики Бейтса. Оно является выходом из пальминга. Под ладонями закрытые глаза следует несколько раз слегка зажмурить, а затем ослабить. Только после этого руки убираются. Глаза должны оставаться закрытыми. Дальше надо помотать головой вниз-вверх и вправо-влево. Это поможет восстановить кровообращение. После этого следует глубокий вдох и быстрое-быстрое моргание.

По мнению В.Г. Жданова, эффективное восстановление зрения возможно при регулярном ведении дневника самовнушений и выполнении упражнений по Бейтсу. Уже на седьмой день пациенты начинают обходиться без очков.

Метод Шичко «Восстановление зрения», при применении которого выполняются упражнения по Бейтсу, вызывает различные отклики. Некоторые полагают, что он не способствует восстановлению зрения. Метод Шичко отзывы получает и совершенно противоположные. Для некоторых людей он стал единственным путем к хорошему видению.

1. Диагноз. В том случае, если зрение снижается из-за стрессов, а строение глаза не изменено, шанс на восстановление видения при помощи этой методики весьма велик.

2. Внушаемость. У человека будут большие шансы на восстановление зрения по методике Шичко-Бейтса, если он хорошо подвержен внушению.

3. Желание и систематичность. Ничего не произойдет в том случае, если ничего не делать. Только прилагаемые усилия позволят получить желаемый результат. Так и для восстановления зрения понадобится заниматься систематически.

Упражнения Бейтса и метод Шичко зрение если и не полностью восстановят, то хотя бы значительно улучшат его.

Каждый курящий человек хоть иногда задумается о том, как бы ему отказаться от сигарет. И здесь на помощь может прийти метод Шичко. Курение, по мнению известного психолога, – это зависимость, от которой человека никто не может заставить избавиться, кроме него самого. Свой метод Шичко разрабатывал более тринадцати лет. Бросить курить, используя этот способ, не составит труда. Человек должен направить все свои силы на самоизбавление. Иначе говоря, пациенту необходимо проводить над собой кропотливую работу.

— осознание наличия патологии в виде зависимости от табака и принятие твердого решения избавиться от нее;
— проведение анализа ощущений в процессе курения;
— запись своего эмоционального состояния в специальном дневнике;
— проведение специальных тестов на основании изучения индивидуальных особенностей и установка на отказ от сигарет;
— занесение полученных результатов в дневник в виде заметок, отражающих изменение жизни после избавления от никотиновой зависимости.

Геннадий Шичко и его метод отрезвления пьяниц без отрыва от производства и без лекарств имеет популярность в определенных кругах. Ученый был психологом, кроме того, он кандидат биологических наук. Шичко работал в должности старшего научного сотрудника НИИ экспериментальной медицины. Данному учреждению психолог отдал более 30 лет своей жизни. За этот период он написал ряд научных работ, в числе которых монография об условных рефлексах, а также труд о второй сигнальной системе и ее механизмах.

Для того чтобы отрезвить пьяниц и алкоголиков, действенный разработал Шичко метод. Книга, в которой он описывается, дает представление о самой технике избавления от данной зависимости.

По мнению Шичко, алкоголизм – это не болезнь. Человек, имеющий привычку к употреблению спиртного, – запрограммированный индивид. Метод Шичко алкоголизм устраняет не лечебной, а педагогической работой. И не удивительно, что своих пациентов психолог называл слушателями.

Начинался процесс избавления от вредной привычки с анкетного опроса. Это позволяло выработать индивидуальную тактику подхода к каждому человеку. Кроме того, в процессе размышлений и воспоминаний пьющий более отчетливо начинал осознавать свое положение.

Особое значение придавалось дневнику, заполнение которого перед сном также позволяло бросить пить. Метод Шичко при этом основывается на физиологической способности мозга к сосредоточению. Психолог вырабатывал отвращение пьющего человека к алкоголю. При этом он добивался того, чтобы отказ от спиртного был для пациента абсолютно немучительным.

Снятие потребности в алкоголе представляет собой первую ступень работы. Следующая задача – изменить отношение к спиртному. Потребности в крепких напитках у человека может уже и не быть, а алкоголизм при этом никуда не исчезает. Для окончательного оздоровления требуется погасить привычку потреблять спиртосодержащие напитки. Пациенту при этом в целом цикле занятий излагается правда об алкоголе, а также о его воздействии на организм человека и на общество. Полученные сведения должны закрепляться ведением дневника. Только в таком случае человек обдумает представленные ему факты, взвесит их и убедится в бессмысленности губительной привычки. При этом окончательно окрепнет мысль о необходимости вести трезвый образ жизни.

Стоит сказать о том, что результаты данного метода были просто поразительны. Даже самые закоренелые пьяницы, которым не помогали другие способы лечения, бросали пить уже спустя десять дней.

В конце 70-х годов прошлого века американскими психотерапевтами впервые был применен в качестве самостоятельной методики аутотренинг для похудения. Его целью являлось воздействие на подсознание человека для более эффективного и быстрого восприятия новых здоровых привычек.

Метод Шичко для похудения аналогичен вышеописанному. Его применяет множество людей для того, чтобы снизить свой вес. В чем же суть данной методики? По мнению психологов, переедание, недостаточный отдых и гиподинамия являются не просто вредными привычками. Эти действия, к сожалению, стали носить характер стереотипа поведения. Многими поколениями людей в подсознании укоренялась программа, суть которой заключалась в переедании, отдыхе на диване и устранении физических нагрузок. Естественной реакцией тела на эти привычки является лишний вес. Избавиться от лишних килограммов можно только при перепрограммировании подсознания.

Обычным способом многим людям похудеть очень сложно. Для этого нужна сила воли. Метод Шичко для похудения включает ряд упражнений. Все они направлены на выработку у индивида волевых качеств. Суть методики заключается в следующем. Пациент дает себе определенную команду. Он требует от себя поступать так, как это делает стройный здоровый человек. Команда «записывается» в подсознание, а если ее повторять многократно, то она «сотрет» стереотип «больше ешь и меньше двигайся». В результате изменится поведение человека, а лишние килограммы уйдут сами по себе.

Шичко отмечает, что воздействие на подсознание будет намного эффективнее, если его проводить перед сном и в часы утреннего пробуждения. В этот период сознание молчит, и есть шанс достучаться до самых глубин психики. Запрограммированные правила понадобится соблюдать и в реальной жизни. Если вы решили бегать по утрам, то обязательно делайте это, если приняли для себя правило о сокращении рациона питания, то непременно уменьшите количество употребляемых продуктов.

При хорошем визуальном восприятии может быть подготовлена презентация с картинками, отражающими все намечаемые действия, которые приведут к стройной фигуре. Получившийся текст понадобится «проигрывать» после пробуждения и перед сном.

источник

Если вы плохо видите или вы чувствуете, что ваше зрение ухудшается, если вы носите очки или у вас довольно быстро устают глаза, то вам в самую пору смотреть видео курс Профессора Жданова «Пора снимать очки». Полный комплекс упражнений для восстановления зрения.

Вы самостоятельно сможете вылечиться от дальнозоркости, близорукости, косоглазия и астигматизма с помощью простых упражнений по методу Уильяма Бейтса.

В этом видео рассказывается о специальных упражнениях для глаз. В видео грамотно изложена тема о том, как правильно делать упражнения.
Вы узнаете о разных упражнениях для глаз, в том числе и об упражнении под названием Пальминг.


Жданов В.Г. Верни себе зрение.

Ослабленное зрение может быть результатом неправильного питания и отсутствия необходимых питательных веществ. Для тех, кто хочет улучшить зрение ниже перечислены продукты полезные для поддержания здоровья глаз.

  • Морковь . Богата Витамином А. Бета-каротин, который является предшественником Витамина А играет важную роль во многих биохимических реакциях в организме. Преимущества витамин А / Бета-каротин включают поддержание поверхностных накладок в глаза, кишечных, мочеполовых и дыхательных путей.
  • Рыба. К ним относятся сардины, макрель, треска и тунец. Эти рыбы являются богатым источником омега-3 жирных кислот, особенно DHA, который играет важнейшую роль в структуре клеточных мембран. Рекомендуется для людей с сухими глазами, и для сохранения зрения в целом.
  • Зелень . К ним относятся шпинат и капуста. Они богаты каротиноидами и лютеином, представляющие особый интерес. Это пигмент, который защищает макулы (часть глаза глубоко в центре сетчатки) от солнечных лучей.
  • Яйца. В них содержится сера, цистеин, лецитин и тот же лютеин. Эти вещества могут защитить от катаракты.
  • Лук и чеснок. Они также богаты серой, которая необходима для синтеза глутатиона являющийся антиоксидантом для всего тела, в том числе и для хрусталика глаза. Сера защищает организм от повреждений и ухудшения состояния здоровья, и это, также, относится к глазам.
  • Фрукты и овощи. Они содержат много витамина С , витамина А, витамина Е и бета-каротин. Морковь полена для дневного зрения .
  • Черника и виноград. Они содержат антоцианы, которые хороши для ночного видения .
  • Орехи и семечки. Они содержат цинк, который имеет важное значение для функции сетчатки глаз. Цинк также требуется, для того, чтобы высвободить витамин А из печени, который потом поступает в глаза.

Все эти продукты обеспечивают глаза необходимыми питательными веществами для поддержания хорошего зрения. Кроме этого вы можете принимать и другие продукты, которые содержат витамин С, витамин В, селен, цинк и магний.

На видео лекция Профессора Жданов В.Г. вторая часть, смотрите.

Внимательно смотрите, записывайте или запоминайте! Выполняйте все по инструкции, не ленитесь и зрение улучшится ин ща Аллах

Пора лечить глаза естественным и проверенным способом! Массаж глаз и т.д. На видео Профессор Жданов Владимир Георгиевич рассказывает о методе улучшения здоровья глаз, чтобы вернуть себе зрение.

Если у вас проблемы со зрением, это не значит, что Вы должны с этим смириться и носить очки. Да, очки помогут вам сегодня, но в итоге зрение будет только ухудшаться. Дело в том, что зрение зависит от работы глазодвигательных мышц (продольных, поперечных). Как только вы наденете очки, ваши глазные мышцы перестанут работать.

Основная причина близорукости, дальнозоркости, косоглазия и астигматизма — это нарушение работы глазных мышц (их всего шесть). Из этого следует, что практический любой человек может полностью восстановить зрение с помощью упражнений для глаз. Упражнения простые, но довольно эффективные

Гимнастика для глаз, кроме того даны рекомендации о полезных продуктах для улучшения зрения

Полное зрение, Жданов. Полный комплекс упражнений для восстановление зрения глаз

Пора лечить глаза естественным и проверенным способом! Если у вас проблемы со зрением, это не значит, что Вы должны с этим смириться и носить очки.

Этот фильм запрещен для показа по телевидению, а то ведь очки перестанут покупать, а это же миллионы рублей денег!

По этим видео курсам можно самостоятельно самому заняться улучшением своего зрения. Если будете выполнять задания как говорится в видео уроках, то вы сможете вылечиться от близорукости, дальнозоркости и других глазных болезней по методу Бейтса- Шичко

Лучше всего делать упражнения 3 раза в день до еды. Так будет намного эффективнее. Главное не забывайте поминать Всевышнего Творца и уповайте на Него! Поистине только Он Исцеляющий, Дарующий здоровье и все другие милости, которые у нас есть и которые мы даже не в силах сосчитать! Милость Аллаха безгранична!

Важно: у каждого человека своя «глазная» история, поэтому у всех будет разный результат при применении этих упражнений.

Пожалуйста, поделитесь в своей социальной сети в Контакте, Фейсбук или Инстаграм, чтобы это принесло пользу не только вам, но и вашим близким, друзьям и знакомым.

источник

Продажа товара приостановлена.

Попробуйте поискать похожий товар у других продавцов.

Продаж: 4 последняя 16.11.2009
Возвратов: 0

Загружен: 25.11.2008
Содержимое: текст 376 символов

Основная причина близорукости, дальнозоркости, косоглазия и астигматизма — это нарушение работы глазных мышц (их всего шесть). Из этого следует, что практический любой человек может полностью восстановить зрение с помощью упражнений для глаз. Упражнения простые, но довольно эффективные. Что сегодня предлагает современная офтальмология? Она по сути бессильна и предлагает только очки (или хуже того, операцию на глаза).

Дело в том, что основывается эта наука на постулатах двухсотлетней давности. А между тем ещё 100 лет назад американский учёный Бейтс пересмотрел теорию работы глаза. Его исследования показали, что все проблемы с глазами так или иначе связаны с состоянием глазных мышц. Если вы видите хорошо, значит у вас глазные мышцы натренированы и свободны. Если носите очки — значит одни мышцы сдавлены, другие растянуты, либо расслаблены, атрофированы.

В наши дни русский профессор Жданов полностью изучил теорию американского учёного и подтвердил её на практике. Действительно, улучшение зрения может начаться после первых упражнений. Что особенно важно — необходимо сразу отказаться от очков, насколько это возможно! Вы спросите, почему же до сих пор эта методика лечения не распространяется? Ответ заключается в ежегодных огромных миллиардах прибыли от продаж оптических линз.

Содержание
Дополнительная информация
ПрепаратыЛекция 1
Приветствие, знакомство
Теория
Как человек видит по Гельмгольцу?
Что такое близорукость по Гельмгольцу?
Что такое дальнозоркость по Гельмгольцу?
Уильям Бейтс и его теория
Как человек видит на самом деле?
Что такое близорукость по Бейтсу?
Что предлагает Бейтс для близоруких?
Что такое дальнозоркость по Бейтсу?
Что предлагает Бейтс для дальнозорких?
Косоглазие
Астигматизм
Причины малоизвестности метода Бейтса
Несколько слов о болезнях глаз
Несколько слов о медицине
Несколько слов о вопросах
Проверка зрения
Упражнения
Пальминг
Гимнастика для глаз
Соляризация глаз на свече
Приятное воспоминание
Представление черного
Завершение упражнений
Что нужно для занятий?
Что знают, но скрывают от пациентов глазные врачи
Реклама
Природные препараты, полезные для глаз
Прополис
Черника
Ветом
Книга Кудряшовой Нины Михайловны «Питание в помощь зрению»
Лекция 2
Теория зрения Бейтса
Почему люди имеют вредные привычки и носят очки
Лестница Шичко
Домашнее задание
Словарь Шичко
Раздельное питание
Домашнее задание
Упражнения на центральную фиксацию БЕЗ ОЧКОВ
Лекция 3
Упражнения на подвижность глаз
Предупреждения!
Открытия Шичко в физиологии
Замечания по дневникам
Самовнушение
Упражнения на расслабление
Медвежьи покачивания
Большие повороты
Упражнения на улучшение мозгового кровообращения
Пальминг
Система природного оздоровления Порфирия Корнеевича Иванова
Домашнее задание
Обливание ледяной водой
Заполнение «Алкогольной анкеты»
Заполнение «Дневника коррекции зрения №2»
Соляризация глаз
Соляризация на солнце, три варианта
Отравление курящих табачным ядом (метод избавления от табачной зависимости)
Лекция 4
Массаж глаз
Чудо голодания
Домашнее задание
Замечания по дневникам
Пальминг
Основные причины расстройства и падения зрения
Причины расстройства зрения у детей
Домашнее задание
Реклама
Книжка Гарри Бенджамина «Хорошее зрение без очков»
Препараты «Антидот», «Ветом», «Биосептин», «Фитоп»
Комплекс упражнений, гимнастика
Упражнение «Эфирные глаза»
Упражнения на расслабление: пальминг, «Медвежьи покачивания», «Большие повороты», соляризация и «Медвежьи покачивания» с раскачиванием слов»
Алкоголь и табак — главные враги нашего здоровья и зрения
Энергетическая концепция наркотиков
Лекция 5
О вреде, который алкоголь и табак причиняют глазам
Словарь Шичко
Как влияет алкоголь на половые клетки?
Причины слабой устойчивости перед алкоголем у северных народов
Энергетические вампиры и доноры
Словарь Шичко
О грехах
Семь смертных грехов
Православные посты
Специальные упражнения для глаз
Упражнения вблизи — вдали
При близорукости
При дальнозоркости и плоском глазе
При косоглазии
Косоглазие у детей
При астигматизме
Словарь Шичко
Весёлая и короткая лекция об алкоголе
Выводы (о культуропитействе)
Массаж глаз
Комплекс упражнений «Эфирные глаза»
Утренний (вечерний) комплекс
Режим ношения очков
Мы — люди трезвой веры
Самое главное домашнее задание
Пальминг
Лекция 6
Прояснение сознания
График ведения дневника
Техника безопасности
Домашнее задание
Пиратские очки
Тёмные очки
Очки с дырками
«Волшебные картинки»
Пальминг
Противоположность каждому греху. Добродетель.
Ответы на вопросы
Мы — за сухой закон
Упражнения
«Медвежьи покачивания»
«Большие повороты»
Комплекс на улучшение мозгового кровообращения
Массаж глаз
Комплекс упражнений на подвижность глаз «Эфирные глаза»
Пальминг + «Медвежьи покачивания», «Большие повороты» + соляризация глаз на лампе
«Медвежьи покачивания» с раскачиванием слов
Другие вредные привычки
Четыре основных вопроса психоанализа Шичко
Операции на глазах
Установка в самовнушении против конкретной болезни
Несколько слов о методе Шичко
Тесты
О мёде, препаратах. Общение с залом. Прощание.

источник

  • арт (97)
  • библиотеки (4)
  • кино (2)
  • музеи (2)
  • жалейки (1)
  • пейзажи (3)
  • поздравлялки (1)
  • РОСПИСЬ ДЕРЕВЯННОЙ ИГРУШКИ (2)
  • трафареты (25)
  • уроки рисунка (18)
  • цветы в рисунке (8)
  • мебель (12)
  • внешность (12)
  • немного политики (8)
  • онлайн-курсы (1)
  • ю ю (1)
  • бисер (6)
  • борьба с *соседями* (8)
  • выращивание грибов (26)
  • цветов (23)
  • вязание (17)
  • вышивка (3)
  • зимние закатки (49)
  • игрушки (44)
  • тесты (10)
  • игры с малышами (4)
  • интерьеры (84)
  • хранение (17)
  • к пасхе (5)
  • комп (118)
  • программы (24)
  • анимашки (1)
  • как сохранить из майл.ру музыку на комп (6)
  • онлайн-журналы и пр. онлайн (11)
  • ПРОВЕРКА СКОРОСТИ ИНТЕРНЕТА В ЛЮБОМ РЕГИОНЕ (11)
  • ТВ ОНЛАЙН (3)
  • фотошоп (9)
  • конфетные букеты (15)
  • сладкие сувениры (9)
  • коты (15)
  • крупный ремонт )) (25)
  • мелкий ремонт (43)
  • про требуемые материалы (9)
  • ремонт бытовой техники самостоятельно (1)
  • молитвы (12)
  • мясные блюда (45)
  • напитки (41)
  • чай (13)
  • норбеков (2)
  • овощные блюда (46)
  • печиво (234)
  • печенье (17)
  • пироги (66)
  • прочие блины-сырники)) (54)
  • тортики (30)
  • про здоровье ))) (159)
  • ИСЦЕЛЯЮЩИЕ КАРТИНКИ (5)
  • крем для лица (13)
  • очки пора снимать (11)
  • память (3)
  • потанцуем? (16)
  • прочее (58)
  • путешествия (19)
  • туристическое (5)
  • про питание в отелях (1)
  • рукоделие (638)
  • бумажный декор (39)
  • из СD дисков (3)
  • гравировка (2)
  • плитка (2)
  • нитки из скрученных полосок (1)
  • газетная техника (39)
  • декупаж (69)
  • каффы и пр. серьги-клипсы (8)
  • КУКЛЫ ИЗ . (3)
  • мебель (95)
  • мыло и пр. (60)
  • наставление (7)
  • одежда,обувь (124)
  • освещение (41)
  • полимерная глина (12)
  • работа с кожей (14)
  • Роскошный кофейный декор. (5)
  • свечи (9)
  • сувениры (82)
  • упаковка (96)
  • шторы (19)
  • рыбные блюда (28)
  • салатики (23)
  • симорон (225)
  • денежки (68)
  • мудры (6)
  • медитации (5)
  • руны (4)
  • соусы (15)
  • специи (6)
  • супы (24)
  • талисманы (42)
  • фен-шуй (37)
  • языки (29)

Как восстановить зрение и избавиться от вредных привычек? Метод Шичко-Бейтса. Лекции Жданова.

Жданов утверждает, что зрение восстанавливается на 100% , а если заниматься дольше, то и на 200 и на 300, а очки становятся просто ненужной вещью!

Он рассказывает интересно, доступным языком, рисуя схемы и объясняя на примерах.

Вчера начала заниматься. Первая лекция идет 1 час 40 минут. Я не пожалела времени, и оно было потрачено не зря!

Уже в первой части Жданов показывает упражнения для глаз и подробно объясняет новую теорию по Бейтсу , которую офтальмологи отвергают. Отвергают, потому что результаты ошеломляющие, а «очково-линзовый» бизнес процветает! Гимнастика для глаз эффективна и об этом должны знать все.

Астигматизм, близорукость, косоглазие и катаракта — у вас есть эти недуги? Жданов утверждает, что вы от них избавитесь и восстановите свое зрение благодаря упражнениям и тренировке глазных мышц.

Астигматизм, кстати, современной медициной не излечивается! Я с астигматизмом мучаюсь с рождения.

Восстановление зрения — часть 1

Знакомство с профессором Ждановым.

Вступительная часть.

Восстановление зрения — часть 2

Теория зрения Бейтса.

При близорукости у человека напряжены косые мышцы глаза и ослаблены прямые. Глаз вытянут вперед «огурчиком», хорошо видит вблизи, но не видит вдаль. Фокус глаза находится внутри глаза. Необходимо расслабить косые мышцы глаза и натренировать прямые. Зрение восстановится.

Восстановление зрения — часть 3

Упражнения на подвижность глаз.

Восстановление зрения — часть 4

Массаж глаз — прекрасное упражнение для восстановления зрения, особенно при близорукости и астигматизме и для профилактики глаукомы и катаракты.

Восстановление зрения — часть 5 (1)

Алкоголь является сосудозакупоривающим средством, а табак приводит к спазмам сосудов.

Восстановление зрения — часть 5 (2)

Продолжение.

Восстановление зрения — часть 6

Прояснение сознания.

источник

И уж тем более не может линза силой в пять диоптрий быть одинаковой толщины по всей площади, тем более такой низкой толщины, как на вашем фото.

Стандартная утонченная асферическая линза силой в пять диоптрий будет иметь толщину на крае примерно в полсантиметра и искажать соответственно. И уж конечно она НЕ будет выглядеть матовой, как простая стекляшка на витрине. Мне это известно по личному опыту, так как такие очки я носил, и даже более сильные ношу до сих пор.

afanas
неужели бы мы не нашли и не надели офигенные линзы на полкило?

Да уж, будьте добры и извольте это сделать, если не хотите выставлять себя на посмешище и таки впарить наконец кому-то свои платные НЛП-семинары.

Добавление от 03.02.2009 21:37:

В частности на этом фото заметно ПОЛНОЕ отсутствие какого-либо искажения ВООБЩЕ: http://www.afanas.ru/album/k4-04.jpg

Это вы как объясните? Или у вас какие-то особенные, волшебные линзы?

Вот не стыдно приходить в тему больных по сути людей, и впаривать им откровенную, сляпанную за две секунды лажу? Очки в переходе купили, упражнения с чужого сайта взяли — и вот готов платный семинар. Замечательно!

Это все равно что старушкам продавать чудо-приборы от всех болезней.

Добавление от 03.02.2009 21:43:

Или почитать историю вашей жены, например:

«зрение снизилось в 12 лет»

Ой, вот не надо. Вот так взяло и резко упало до минус пяти в 12 лет? Кого вы обмануть хотите? Близорукость начинается обычно в первых классах и медленно ухудшается лет до шестнадцати-восемнадцати.

Короче, вас ткнули носом в рассчитанное непонятно на кого вранье, а вы продолжаете упираться.

101. Айрат Бухарметов , 14.02.2009 21:08
Господа! Мое участие в этой ветке закончено — я сделал лазерную операцию LAZIK на глаза.
102. Trigg , 15.02.2009 12:19
Айрат Бухарметов
Вам не помогли чудодейственные методы Жданова?
Расскажите про операцию, очень интересно. И ваше зрение до и после.

afanas
с -5 за год ушло в ноль (норму).

А на сайте написано что зрение у нее -1. Вы уж определитесь, прежде чем рекламировать тут свои платные тренинги.

цитата: Trigg:
Айрат Бухарметов
Вам не помогли чудодейственные методы Жданова?
Расскажите про операцию, очень интересно. И ваше зрение до и после.

Добавление от 15.02.2009 16:52:

А, забыл. Зрение было -3.5 оба глаза.

103. Айрат Бухарметов , 15.02.2009 16:50
104. Dannoff , 18.02.2009 00:46
Айрат Бухарметов
Методы Жданова не помогли. Не знаю достоверно, в чем причина, но я получал лишь расслабление в глазах тогда как близорукость не уменьшалась.

а он психику не упускает ? бейтс и корбетт основывались на трудах Олдоса ХАКСЛИ

а он уделял основное внимание психике а не упражнениям

Если есть вопросы, отвечу!
а как насчёт этого — ? самонаблюдения что говорят ?

http://www.see.active.by/method-26-zhdanov-shichko-bates-6.shtml#6-22
Операции на глазах
Есть разные операции. Вот, скажем, приваривание сетчатки — это операция полезная. А вот всякая операция, когда режут мышцы, — это вредительство. Это точное вредительство.
И вот сейчас упаси вас Господь воспользоваться новой рекламируемой методикой «Новый Взгляд». У нас в Новосибирске эта компания называется «Эксимер». Когда за 30 секунд обещают убрать близорукость, дальнозоркость и астигматизм (косоглазие нет). Дело в том, что люди придумали очки, он очки человеку калечат глаза. Потом из очков сделали контактные линзы, приклеенные к глазам. Это те же очки, но приклеенные к глазам. Так вот эта фирма за 30 секунд выжигает верхний слой роговицы лазером с помощью заданной программы и делают очки из ваших глаз. Делают очки из глаз. Но если обычные очки можно снять, контактные линзы можно снять, то эти очки снять уже вообще невозможно. И человек в них просто, как говорится, ходит.
Но да, человек сделали операцию лазером, через 30 открывает глаза, всё видит, но глаз-то у него больной. Глаза-то больные. Глаза-то вытянутые. Мышцы-то не работают. И у него продолжает глаз всё больше и больше удлиняться, падать работоспособность мышц. Он видит, а глаз больной. И в результате 2-3-4 года он снова вынужден идти либо к ним, дальше выжигать, либо нацепить очки, снова вернуться к этому исходному состоянию.
Поэтому это очень опасные вещи и я вас заклинаю… вас, ваших родственников, близких не пользоваться услугами всех нововведений в области здоровья и, особенно, в области зрения. Методу Бейтса — 100 лет. Сотни миллионов людей во всём мире восстановили себе зрение по этой методике. Вот это правильно, а вот то, что там рекомендуют, это совсем не то.
— Это Кулинкова?
— Да, да. Клиника Кулинкова. «Новый Взгляд», это всё одна и та же компания. Это выкачивание денег из людей. Они циничные люди. Сами, между прочим, все в очках стоят, а себе-то не делают таких операций. Себе не делают, они знают, чем это чревато.
— А вот Фёдоров?
— У него там разные были операции, но вот то, что они резали мышцы, это вредительство. Он метод Бейтса прекрасно знал. Прекрасно знал. Ну, его купили. На продаже очков во всём мире компании производящие, рекламирующие очки имеют около 30 000 000 000 (тридцати миллиардов) долларов чистой прибыли. Вот эти доллары и не дают возможность мне выступить по телевидению, рассказать людям: «Люди, можно все, что хотите сделать».
[От автора сайта: Невнятный вопрос из зала, что-то вроде «Так оправы есть и за 120 долларов».]— Ну, такие уж, я не знаю, оправы кто носит, но всё равно это дорого, всё равно накладно. Очки, они же бьются, теряются, ломаются. Зрение ухудшается, надо более сильные покупать. Там же целая промышленность работает на эту тему.

105. moorgeist , 18.02.2009 07:36
Dannoff
а он психику не упускает ? бейтс и корбетт основывались на трудах Олдоса ХАКСЛИ
Из вашей ссылки следует, что наоборот, это Хаксли пошел по стопам Бейтса и Корбетт.
107. Nivaro , 30.07.2007 14:55
Кто-нибудь пользовался/слышал о положительных результатах от его метода?
Или это очередной Кашпировский?
В сети можно купить/скачать 6 CD с его лекциями, но прежде чем качать, хотелось бы услышать ваше мнение.

Подкупает то, что вроде как профессор, ректор какого-то там института, уважаемый человек.
Отпугивает то, что помимо этого, у него есть еще лекции про то, как быстро бросить курить, отказаться от наркотиков и т.д., т.е. «деньгокопалка».

108. waterdeep , 30.07.2007 15:31
моя не слышала конкретно про этот метод, но моя не верит в эти «естественные методы» ни в какую. возможно, вы почувствуете определенное улучшение в результате курса, но во первых, полным выздоровлением/улучшением это не будет, скорее всего временный эффект в силу массажа, изменения режима, более качественного отдыха или витаминизации организма, во вторых сила самовнушения великая штука.
109. st83 , 30.07.2007 15:35
Nivaro
Был на его курсах Осенью еще раз схожу, после него надел «новые очки» с линзами по толщине в два раза ниже
110. Nivaro , 30.07.2007 15:37
st83
Тоесть все реально работает? зрение улучшилось?
111. SVM-nafigator , 31.07.2007 03:41
Проблема в длительности эффекта. Методов тренировки акомодационной мышцы глаза довольно много. И они давно не новые. Но надо регулярно повторять.
112. HQStorm , 31.07.2007 03:42
st83 в чем состоял курс, поделитесь впечатлениями плиз.
113. st83 , 31.07.2007 13:53
HQStorm
в чем состоял курс, поделитесь впечатлениями плиз.
Он изложил метод Бейца. Все в увлекательной форме
114. Dannoff , 18.02.2009 00:20
http://www.see.active.by/method-26-zhdanov-shichko-bates.shtml

Лекции Жданова В. Г. «Верни себе зрение» в шести частях
Естественный метод восстановления зрения. Коррекция зрения по методу Шичко-Бейтса.

& Воля Вадим «ПРО_ЗРЕНИЕ. Или как я избавился от очков за 7 дней.» http://www.koob.ru/vadim_volya/

115. Lawaya , 18.02.2009 01:22
Nivaro
Кто-нибудь пользовался/слышал о положительных результатах от его метода?
Все эти «методы» , благодаря которым, кстати, зарабатываются неплохие бабасы, основаны на простых упражнениях, известных с незапамятных времен. Проще и дешевле взять книгу по йоге — там всё это есть, а результат тот же, даже лучше.
116. Резервная копия , 18.02.2009 03:29
Что-то вранье все это похоже обычное и выколачивание бабок. Зрение это вам не стекло отполировать за 10 занятий.
117. x_z , 18.02.2009 06:33
Это не метод какого то мужика на букву У, ну когда газету отодвигаешь все дальше и дальше и по концовке ее стоя на ней читаешь?
118. sciff , 18.02.2009 07:51
Lawaya
Все эти «методы» , благодаря которым, кстати, зарабатываются неплохие бабасы, основаны на простых упражнениях, известных с незапамятных времен. Проще и дешевле взять книгу по йоге — там всё это есть, а результат тот же, даже лучше.
Метод только один. И основан он вовсе не на «упражнениях для глаз». Очередной раз слышно мнение человека, впринципе ничего не знающего о методе Бейтса по восстановлению зрения. И откуда такие категоричные выводы?! — «Проще и дешевле взять книгу по йоге — там всё это есть, а результат тот же, даже лучше.»

А «неплохие бабасы» как раз таки зарабатываются на очкариках и тех, кто решился сделать себе лазерную операцию

x_z
Это не метод какого то мужика на букву У, ну когда газету отодвигаешь все дальше и дальше и по концовке ее стоя на ней читаешь?
Мужика зовут Уильям Бейтс, но то, что вы описали к его методу не имеет никакого отношения.

Всем, кого интересует восстановление зрения без помощи лазерных операций:

Метод Бейтса был создан в начале 20-го века американским офтальмологом в результате более чем 20-летней исследовательской работы. Суть метода заключается в том, чтобы восстановить нормальные зрительные привычки у человека с нарушенным зрением. Наверное всем известно, что в большинстве случаев человек видит хорошо в раннем детстве. Но потом у многих развивается близорукость, а в зрелом возрасте — старческая дальнозоркость. Так вот — в первом случае причиной является обретение неправильных зрительных привычек (вследствие различного рода перенапряжений), а во втором случае это же плюс застойные явления в организме (зашлакованность и т.д.). Цель метода — научить человека расслаблять свой зрительный аппарат и сохранять это расслабление в течение дня, а также привести ослабленные глазодвигательные мышцы в нужную форму.

Как правило, люди, восстановившие себе зрение этим методом могут в дальнейшем более не тратить время на различные процедуры и техники. Им достаточно помнить о правильных зрительных привычках и им следовать.

Сам я заниматься начал по методике недавно (у меня близорукость -4 на оба глаза). Положительные результаты уже есть. Это прекратившиеся головные боли от зрительного напряжения и возникновение так называемых «проблесков» во время морганий, которые я раньне не наблюдал. А из-за того, что никаких курсов я не посещал (лишь видеозапись смотрел и кучу книг на эту тему перечитал), восстановить зрение я пока до конца не сумел (лени многовато, да и трудно данный процесс совмещать с учебой — очки приходится все время носить). Но на курсах процесс восстановления намного быстрее, так как подход там более комплексный (и убедительный — то, что кроме тебя еще кто-то занимается и получает положительные результаты, очень здорово подстегивает )

Так что советую всем очкарикам искать курсы по методу Бейтса у себя в регионе, и желательно у людей вроде Жданова (их курсы особенно эффективны ввиду использования метода Шичко дополнительно к методу Бейтса). И должен сказать — данный случай один из немногих, где нет никакого шарлатанства (в отличие например от того же Норбекова). Все честно: Жданов и другие его коллеги — прекрасные специалисты в области немедицинского восстановления зрения, и в этом несложно убедиться, посмотрев видеозаписи его курсов и сверив с литературой по методу.

цитата: 14 февраля в Москве в 13-00 в д/к «Октябрь» расположенном по адресу ул. маршала Малиновского д.7 (проезд до ст.м. «Октябрьское поле, последний вагон из центра) состоится вводная лекция профессора Жданова В.Г., предваряющая начало очередного цикла занятий по восстановлению зрения и избавлению от зависимостей.

Курс рассчитан на неделю ежедневных занятий, в период с 17 по 22 февраля они будут проходить в две смены: днём с 13-00 до 16-00, вечером с 18-00 до 21-00. Вечернюю группу ведёт сам Владимир Георгиевич Жданов.

В период с 24 февраля по 1-е марта пройдёт другой цикл занятий с 18-00 до 21-00 под руководством В.Г. Жданова.
Спарвки по телефонам: в Москве 8-499-200-17-19 моб. 8-916-200-77-20

Информация устаревшая (всмысле даты начала занятий), но телефонные номера верны. Позвоним по ним, все можно подробно узнать.

Напоследок желаю удачи всем кто решился на этот шаг — обрести хорошее зрение!

Добавление от 18.02.2009 08:21:

Курс обучения по восстановлению зрения с использованием психолого-педагогического метода Шичко-Бейтса является только очным. Практика показала, что категорически недопустимы заочные занятия, так как при отслоении сетчатки глаза, средней и тяжёлой стадии катаракты, глаукомы и других нарушениях зрения, требуется предварительное собеседование.

При самостоятельных заочных занятиях по полному видео-курсу, ответственность за процесс восстановления зрения и конечный результат несут сами занимающиеся заочно и те, кто безответственно распространяют видео-курс.

Жданов В.Г. и организаторы обучающего семинара по методу Шичко-Бейтса официально распространяют только ознакомительную лекцию «Верни себе зрение», 110 мин. Лекция позволяет понять почему происходят такие нарушения зрения как близорукость, дальнозоркость, астигматизм, косоглазие, начальная стадия катаракты и глаукомы, даны полезные сведения и необходимый минимум упражнений.

119. продукт распада , 18.02.2009 09:26
Это не тот Жданов, у которого алкоголь считается испражнениями бактерий, а пузырьки в шампанском — их газами? Если тот, то я бы не стал ему особо доверять
120. Alex G.K. , 18.02.2009 09:32
продукт распада
Ну, может данный вопрос — как раз не область сектантского пробития мозга данного автора, а область его компетентности?
121. Lawaya , 18.02.2009 09:36
sciff
Метод только один. И основан он вовсе не на «упражнениях для глаз». Очередной раз слышно мнение человека, впринципе ничего не знающего о методе Бейтса по восстановлению зрения. И откуда такие категоричные выводы?! — «Проще и дешевле взять книгу по йоге — там всё это есть, а результат тот же, даже лучше.»
Да, метод только один, но раскручивают его по-разному: всё зависит от аппетитов врачевателя. Кстати, мой юный падаван, с чего вы взяли, что я не знакома с «методом»? Два года назад я пошла к Норбекову на эту тему. Не могу сказать, что это шарлатанство, поскольку в основе лежит йога, но вот «подача»! Всё это выдаётся за некое божественное откровение с одной простой, но святой целью: срубить бабла.

цитата: Да, метод только один, но раскручивают его по-разному: всё зависит от аппетитов врачевателя. Кстати, мой юный падаван, с чего вы взяли, что я не знакома с «методом»? Два года назад я пошла к Норбекову на эту тему. Не могу сказать, что это шарлатанство, поскольку в основе лежит йога, но вот «подача»! Всё это выдаётся за некое божественное откровение с одной простой, но святой целью: срубить бабла.

Вы не знакомы с методом, потому как не читали ЛИТЕРАТУРЫ на эту тему. Рекомендую У.Г.Бейтс. Улучшение зрения без очков (http://www.lib.ru/NTL/MED/ZRENIE/bejts0.txt) .

А в случае Норбекова я хорошо знаю, что из себя представляет этот «академик». О подаче материала им хорошо осведомлен. Об этом было немало написано в интернете.

У меня были 3 книги Норбекова, в том числе и «Опыт дурака. «. После прочтения приведенного выше материала, я их выбросил. Вот так.

Найдите мне что-то аналогичное о Жданове, тогда перестану его другим рекомендовать

Добавление от 18.02.2009 15:16:

продукт распада
Это не тот Жданов, у которого алкоголь считается испражнениями бактерий, а пузырьки в шампанском — их газами? Если тот, то я бы не стал ему особо доверять
вы все на свете воспринимаете так буквально?

124. продукт распада , 18.02.2009 15:20
sciff
вы все на свете воспринимаете так буквально?
а вы?
125. sciff , 18.02.2009 15:28
продукт распада
Чувство юмора Жданова уже обсуждалось, уважаемый, на другой ветке. И не вижу смысла с вами разглагольствовать на эту тему
126. moorgeist , 18.02.2009 15:55
sciff
Все-таки хорошо бы отделить мух от котлет Бейтс — это котлета (хоть и непризнанный официальной медициной, он был профессиональным врачом-офтальмологом и автором популярной методики восстановления зрения). Даже Шичко — котлета (изувеченный полуслепой инвалид-алкоголик, нашедший в себе внутренний ресурс вернуться к нормальной жизни). А вот «профессор» Жданов — это муха, слетевшаяся на котлеты и использующая их в своих коммерческих целях. Почему «профессор» в кавычках? Да потому что он называет себя профессором Сибирского гуманитарного-экологического института. Этот «институт» занимает одну арендуемую комнату в бизнес-центре в Новосибирске по адресу 630099, г.Новосибирск, ул.Каменская, д.18, подъезд 2. Это не научное и не образовательное учреждение, это просто вывеска для его «профессорства». Весь стаж его педагогической деятельности насчитывает 2 года, которые он проработал в начале 80-х гг в новосибирском пединституте. После чего его турнули оттуда. Какое бы впечатление он не производил своими лекциями на окружающих, он является дилетантом в медицине и смежных областях. Вся вера в него основана на вере в его собственную рекламу. Я живу в Новосибирске, откуда родом и где постоянно проживает Жданов, но про него читаю исключительно в интернете. Он не научная величина и не общественный деятель, просто удачливый гастролер. Гастролер, стригущий маржу с чужих знаний и с чужого опыта.
127. x_z , 18.02.2009 16:12
sciff
Мужика зовут Уильям Бейтс, но то, что вы описали к его методу не имеет никакого отношения.
А. понял. Тот мужик бесплатно статьи в ФиС печатал Мне помогло с 07 до 1 на одном глазу зрение восстановил, для влк.
128. sciff , 18.02.2009 16:14
moorgeist
изувеченный полуслепой инвалид-алкоголик, нашедший в себе внутренний ресурс вернуться к нормальной жизни
Не буду спрашивать откуда вы это взяли

Почему «профессор» в кавычках? Да потому что он называет себя профессором Сибирского гуманитарного-экологического института. Этот «институт» занимает одну арендуемую комнату в бизнес-центре в Новосибирске по адресу 630099, г.Новосибирск, ул.Каменская, д.18, подъезд 2. Это не научное и не образовательное учреждение, это просто вывеска для его «профессорства».
Об этом тоже не буду спрашивать. Процитирую лишь некоторые строки из его биографии:

цитата: В 1967 поступил, в 1972 закончил физический факультет Новосибирского государственного университета. С 1972 по 1984 – научный сотрудник Института автоматики и электрометрии Сибирского отделения Академии наук СССР. В 1980 защитил кандидатскую диссертацию на тему: «Фотоиндуцированная анизотропия в плёнках халькогенидных, стеклообразных полупроводников», кандидат физико-математических наук по специальности «Оптика».

С 1984 по 1988 – старший преподаватель кафедры общей физики Новосибирского государственного педагогического института.

В 1997 В.Г.Жданов закончил психологический факультет Новосибирского государственного педагогического университета по специальности «Практическая психология».

В 2001 году избран членом «Международной Славянской Академии» в качестве профессора. С 2001 по 2007 гг. – профессор, заведующий кафедрой «Практической психологии и психоанализа» Сибирского Гуманитарно-экологического института, г. Новосибирск. С 2007 проживает в г. Москве, заведует кафедрой «Практической психологии» в Международной Славянской Академии. Вице-президент Международной Академии
Трезвости (МАТр) с 2003 г.

Перепечатано с газеты «Соратник» за декабрь 2008 года.

Какое бы впечатление он не производил своими лекциями на окружающих, он является дилетантом в медицине и смежных областях.
Он может быть и является дилетантом в медицине, но в области НЕМЕДИЦИНСКОГО восстановления зрения по методу Шичко-Бейтса — одним из лучших специалистов в мире (потому что таких немного).

Я живу в Новосибирске, откуда родом и где постоянно проживает Жданов, но про него читаю исключительно в интернете.
К вашему сведению, Жданов ПОСТОЯННО проживает в Москве. Интересно, а где вы еще должны о нем читать, кроме интернета, если о нем просто не хотят писать в прессе и уж тем более говорить на телевидении?

цитата: В 1987 году был подвержен репрессиям со стороны властей за распространение трезвеннических идей, был уволен из института[источник?]. Полгода Жданова не принимали ни на одну работу по специальности, в результате чего он вынужден был устроиться простым рабочим в совхоз. В 1988 году репрессии прекратились.

Добавление от 18.02.2009 16:23:

но про него читаю исключительно в интернете

А причина отсутствия саморекламы где-либо кроме интернета проста: курсы очень популярны, и побывавшие на них сразу же уговаривают своих друзей, знакомых и близких пойти на них. Об этом говорилось на занятиях — качайте видеозаписи и сами в этом убедитесь.

129. neverloose , 18.02.2009 16:25
sciff
в области НЕМЕДИЦИНСКОГО восстановления зрения по методу Шичко-Бейтса — одним из лучших специалистов в мире

Да что вы говорите? Интересно, ну и много же людей восстановило зрение по его методу? Почему вы сами до сих пор этого не сделали?

130. продукт распада , 18.02.2009 16:26
sciff
Чувство юмора Жданова уже обсуждалось, уважаемый, на другой ветке. И не вижу смысла с вами разглагольствовать на эту тему
это не ко мне, я к вам вообще не обращался
131. moorgeist , 18.02.2009 16:26
sciff
Не буду спрашивать откуда вы это взяли
Геннадий Шичко, молодой офицер Военно-Морского флота, пришел с Великой Отечественной войны полным инвалидом. Осколки снарядов оставили на его теле десяток отметин. Самым большим выбило берцовую кость. Глаза опалило огнем. Геннадий выжил, но передвигаться мог только с помощью сложного протеза, на мир смотрел сквозь толстенные стекла очков. Надо было искать в себе другие силы — внутренние. И Шичко поступил на психологический факультет Ленинградского университета. Многие пытались душевную боль гасить спиртным, и Геннадий был в их числе. (http://optimalist.narod.ru/sh1.htm)

С 1984 по 1988 – старший преподаватель кафедры общей физики Новосибирского государственного педагогического института.
Подумаешь, не два года, а четыре.

В 1987 году был подвержен репрессиям со стороны властей за распространение трезвеннических идей, был уволен из института[источник?]. Полгода Жданова не принимали ни на одну работу по специальности, в результате чего он вынужден был устроиться простым рабочим в совхоз. В 1988 году репрессии прекратились.
Ну надо же, узник совести. Даже читать смешно.

К вашему сведению, Жданов ПОСТОЯННО проживает в Москве.
Перебрался поближе к большим деньгам. Вероятно, это произошло не так давно, т.к. в первой своей лекции он говорит, что живет в Новосибирском Академгородке.

В 2001 году избран членом «Международной Славянской Академии» в качестве профессора.
А это что за хрень?

Добавление от 18.02.2009 16:31:

sciff
качайте видеозаписи и сами в этом убедитесь.
Смотрел только первую лекцию, может, две. Очень удивился, что там он все время теребил руками свои. ОЧКИ! А потом рекламировал бабулькам мед.

Он может быть и является дилетантом в медицине, но в области НЕМЕДИЦИНСКОГО восстановления зрения по методу Шичко-Бейтса — одним из лучших специалистов в мире (потому что таких немного).
Ладно, ограничу свое отношение кратко: Бейтс-да, Корбетт-да, Хаксли-да. Книжка по системе Бейтса, выпущенная в конце 80-х в СССР — да. Личный некоммерческий опыт людей в блогах и на форумах — да. Шичко — абсолютно пофиг на него, думаю что Жданову просто была нужна патриотическая славянская фамилия. Московский гастарбайтер Жданов-нет. Суфист Норбеков-нет.

132. sciff , 18.02.2009 16:41
neverloose
Да что вы говорите? Интересно, ну и много же людей восстановило зрение по его методу? Почему вы сами до сих пор этого не сделали?

Много людей улучшило значительно свое зрение. В том числе и я. А полное восстановление — это лишь при условии, что будешь прилагать все возможное для достижения цели. А нам ох как сложно хорошенько над собой самостоятельно поработать (почему конкретно я еще не добился полного восстановления зрения я писал выше, читайте внимательней)

Всем сомневающимся, что метод есть и работает:

Кстати книжка Афонина «Сними очки за 10 занятий» и есть книга по методу Шичко-Бейтса от основателя метода.

Обратите внимание на томик в левом верхнем углу. Это полное собрание выпусков журнала Уильяма Бейтса «Better Eyesight» с 1919 по 1930 год (700 страниц)

Добавление от 18.02.2009 17:03:

moorgeist
Смотрел только первую лекцию, может, две. Очень удивился, что там он все время теребил руками свои. ОЧКИ! А потом рекламировал бабулькам мед.
Вы явно что-то перепутали. Смотрели вы точно не Жданова (так как никакого меда он не рекламирует, а очков не носит с 1994 года).
К тому же вы еще и не помните, сколько конкретно занятий вы видели (у вас проблемы с памятью?)

Геннадий Шичко, молодой офицер Военно-Морского флота, пришел с Великой Отечественной войны полным инвалидом. Осколки снарядов оставили на его теле десяток отметин. Самым большим выбило берцовую кость. Глаза опалило огнем. Геннадий выжил, но передвигаться мог только с помощью сложного протеза, на мир смотрел сквозь толстенные стекла очков. Надо было искать в себе другие силы — внутренние. И Шичко поступил на психологический факультет Ленинградского университета. Многие пытались душевную боль гасить спиртным, и Геннадий был в их числе.

Хорошо, этого я не знал. Но эта биография Шичко не коим образом не компрометирует метод Шичко-Бейтса А основателем именно «гибрида» этих двух методов является вовсе не Шичко, а Игорь Николаевич Афонин.

Ну надо же, узник совести. Даже читать смешно.
оставлю без комментариев

Вероятно, это произошло не так давно, т.к. в первой своей лекции он говорит, что живет в Новосибирском Академгородке.
Это произошло в 2007 году

К вашему сведению, Жданов ПОСТОЯННО проживает в Москве.
Перебрался поближе к большим деньгам.

А это называется клевета. Вы лично знакомы со Ждановым? Он вам или кому-то из ваших близких дорогу переступил?

Что вы хотите вообще вот этой своей критикой добиться? Чтобы люди не ходили на подобные занятия и дальше пребывали в невежестве, не зная, что от очков можно избавиться и без операций?
у меня складывается впечатление, что вы или офтальмолог-твердолоб, или продавец в очковом магазине. и потому защищаете свой шкурный интерес в получении прибыли от человеческого невежества

Шичко — абсолютно пофиг на него, думаю что Жданову просто была нужна патриотическая славянская фамилия.
Вы очень сильно ошибаетесь. Метод Шичко очень активно используется на курсах Жданова как метод психоанализа

Добавление от 18.02.2009 17:12:

moorgeist
Книжка по системе Бейтса, выпущенная в конце 80-х в СССР — да.
А можно поподробней? Может быть вы знаете, где ее найти в электронном варианте? (я сам знаком только с двумя: одна из них — перевод, а другая — именно советских авторов)

Ладно, ограничу свое отношение кратко: Бейтс-да, Корбетт-да, Хаксли-да.
Томаса Квакенбуша (Thomas Quackenbush) забыли. Если не знаете кто он такой, советую поискать о нем инфу

Московский гастарбайтер Жданов-нет.
А давайте сделаем так. Вы просто перечислите по пунктам ваши претензии к тому, как Жданов преподает курсы по методу Бейтса? Ато получается что вы просто предубеждены относительно этого человека.

133. moorgeist , 18.02.2009 17:23
sciff
Что вы хотите вообще вот этой своей критикой добиться? Чтобы люди не ходили на подобные занятия и дальше пребывали в невежестве, не зная, что от очков можно избавиться и без операций?
Я очень позитивно отношусь к Бейтсу, и сам занимаюсь по его системе (можете почитать ветку, поближе к ее началу). Я против коммерциализации и профанации этого направления. Желая срубить побольше бабла, Жданов и Норбеков обещают быстрый результат. Люди, купившись на посулы, в абсолютном своем большинстве не видят 100% восстановления зрения за неделю-две занятий. Это снижает репутацию методики. А вот Бейтс, наоборот, настраивает на месяцы и годы занятий для получения устойчивого результата. Жданов и прочие столько ждать не могут, у них залы арендованы на гораздо меньшие промежутки времени.

Чтобы люди не ходили на подобные занятия и дальше пребывали в невежестве, не зная, что от очков можно избавиться и без операций?
Наоборот, я хочу чтобы дело Бейтса процветало. Пусть люди читают книги Бейтса и его соратников. А Жданову стоило ограничиться единственной первой лекцией. В ней и так сказано все самое важное, она и так разошлась в интернете, для рекламы идей Бейтса и соратников этого достаточно.

у меня складывается впечатление, что вы или офтальмолог-твердолоб, или продавец в очковом магазине. и потому защищаете свой шкурный интерес в получении прибыли от человеческого невежества
Я не имею отношения к очковому бизнесу. И давайте не переходить в споре на личности. Это запрещено правилами форума.

А это называется клевета. Вы лично знакомы со Ждановым? Он вам или кому-то из ваших близких дорогу переступил?
Клевета — это когда Жданов называет себя профессором. Профессор — ученое звание, которое присваивается ВАКом докторам наук, в исключительных случаях кандидатам, при наличии необходимого стажа работы и выполнении других формальных требований (научные и методические издания, работа в должности профессора на кафедре гос. вуза и проч.). Есть еще профессора «по научной специальности», более ориентированные на чистую науку, чем на педагогику. К ним сабж тем более никак не относится. Так что, пусть Жданов перестанет врать про свое «профессорство», тогда и я перестану «клеветать».

134. sciff , 18.02.2009 17:27
Кстати. Совсем забыл сказать. В ноябре 2006 года Жданова приглашали в Академию МВД Беларуси, и он там выступил в том числе и с лекцией по восстановлению зрения. Видеозапись в интернете можно спокойно найти. Вот:
http://www.arhiv.tvereza.info/video/Zhdanov/Minsk-10-11-2006_lect2_zrenie.avi

Добавление от 18.02.2009 17:29:

Я не имею отношения к очковому бизнесу. И давайте не переходить в споре на личности. Это запрещено правилами форума.

Хорошо, простите меня за мою вспильчивость.

moorgeist
Клевета — это когда Жданов называет себя профессором. Профессор — ученое звание, которое присваивается ВАКом докторам наук, в исключительных случаях кандидатам, при наличии необходимого стажа работы и выполнении других формальных требований (научные и методические издания, работа в должности профессора на кафедре гос. вуза и проч.). Есть еще профессора «по научной специальности», более ориентированные на чистую науку, чем на педагогику. К ним сабж тем более никак не относится. Так что, пусть Жданов перестанет врать про свое «профессорство», тогда и я перестану «клеветать».
Давайте опустим тему профессорства Жданова, хорошо?

Желая срубить побольше бабла, Жданов и Норбеков обещают быстрый результат. Люди, купившись на посулы, в абсолютном своем большинстве не видят 100% восстановления зрения за неделю-две занятий.
Я не могу понять одного — зачем вы отождествляете Норбекова со Ждановым? Я однозначно знаю цель Жданова — это именно оздоровление населения. А о деньгах Жданов говорил так:

цитата: Значит, следующий момент. Занятия, которые организует фонд, — платные. И одно из назначений платы в том числе — это заставить людей работать. у нас бесплатными благами за годы советской власти всех развратили, особенно бесплатной медициной. И люди приходят, вот, лечи меня, так сказать, и сами не хотят работать. Что делать?
Нам говорят:
— Платите стипендию. Будут.
— Откуда? Аааа.
— Тогда возьмите с людей значимую сумму, им жалко. Первые три дня жалко денег, они работают, все делают, как мы говорим, и уже на третий-четвертый день каждый видит результат, который дают эти занятия, потом никаких вопросов не возникает.

На его курсах он никого и не убеждает в том, что все на последнем занятии обязательно получат 100%-ое зрение. Он четко говорит, что многим придется заниматься длительное время и после окончания курсов. И специальные семинары-встречи тех, кто в прошлом прошел курс, тоже имеют место быть. Именно в целях консультации. (раз в какой-то период времени, причем уже бесплатно).

Кстати, взгляните на то фото что я раньше приводил. Там видна книга под названием «Relearning to see». И автор книги ведет курсы по той же схеме — несколько ежедневных занятий, платных конечно же, а потом бесплатные семинары раз в несколько месяцев для консультации. А книга, должен вам сказать, просто потрясающая. Это настоящий учебник, и его можно было бы в качестве такового использовать в школах. Очень надеюсь, что его в скором времени переведут на русский язык

Добавление от 18.02.2009 17:50:

P.S. Чтоб вы знали — Хаксли и Корбетт я тоже читал, первого в оригинале, на англ.

135. Trigg , 18.02.2009 18:30
sciff
Много людей улучшило значительно свое зрение.

Можно конкретные цифры? Вот у вас было такое-то зрение, стало такое-то. Подтверждено проверкой у окулиста. Если вы стали носить очки слабее — это еще не значит что зрение стало лучше

На его курсах он никого и не убеждает в том, что все на последнем занятии обязательно получат 100%-ое зрение. Он четко говорит, что многим придется заниматься длительное время и после окончания курсов.

Он на своих курсах обещает убрать близорукость и дальнозоркость буквально за несколько занятий

цитата:
А у нас уже на седьмой день занятий почти все сами снимают очки и начинают довольно хорошо обходиться и без очков.

Если в тех очках, в которых человек читает, он дальше метра ничего не видит, всё дальше метра расплывается, — это прекрасно, это значит у него «чистая» дальнозоркость, пять-шесть дней занятий, и она проходит.

Я год носил очки плюс полтора, посадил зрение до плюс двух, но я за пять дней восстановил свое зрение. Я через пять дней уже без очков видел мелкий шрифт.

136. sciff , 18.02.2009 18:38
Trigg
Guybrush
Выдержки из лекций Жданова:

цитата:А у нас уже на седьмой день занятий почти все сами снимают очки и начинают довольно хорошо обходиться и без очков.

Если в тех очках, в которых человек читает, он дальше метра ничего не видит, всё дальше метра расплывается, — это прекрасно, это значит у него «чистая» дальнозоркость, пять-шесть дней занятий, и она проходит.

Я год носил очки плюс полтора, посадил зрение до плюс двух, но я за пять дней восстановил свое зрение. Я через пять дней уже без очков видел мелкий шрифт.

Как просто, 5-6 занятий и зрение восстанавливается Чего ж вы тогда мучаетесь, почему не восстановили зрение за неделю?

Потому что для этого надо ходить на сами занятия по методу, и выполнять все рекомендации — в том числе домашние задания в виде написания дневника, анкеты и самовнушения (это и есть метод психоанализа Шичко). Тогда и будет ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ результат.

Я уверен — никто из здесь присутствующих не провел для себя «виртуальный курс Жданова» в течение недели и не выполнял добросовестно ВСЕ рекомендации (я в том числе). По простой причине — ничего не обязывает на неделю засунуть свою лень подальше. А вот на реальных курсах совсем по другому — за них платишь немалые деньги, и хочешь-не хочешь — будешь работать.

Еще один момент — в оригинальном варианте методика Бейтса (в отличии от ее варианта от Жданова) не подразумевает общее оздоровление и укрепление организма, что ОЧЕНЬ плохо и затягивает восстановление зрения. А так как никто здесь об этом не подметил, то и понятно недоверие к Жданову и непонимание: «Как так? 6 дней и можно избавиться от очков?!»

А для тех, кому нужен живой пример восстановления зрения, пожалуйста: Федор Григорьевич Углов, в свои 95 лет (1994 г.) избавился от старческой дальнозоркости. Это легко проверить — взгляните на его фотографии в разные периоды жизни:

137. moorgeist , 18.02.2009 18:54
sciff
Насчет очков Жданова я ошибся, признаю и посыпаю голову пеплом. На лекции он действительно крутит в руках очки, но использует их для демонстрационных целей.
Итого, к Жданову остаются 2 претензии:
1) «Профессорство». Вроде все сказано, можно больше не обсуждать.
2) Обещание быстрого результата. Trigg выше привел ждановские цитаты по этому поводу.

Потому что для этого надо ходить на сами занятия по методу, и выполнять все рекомендации — в том числе домашние задания в виде написания дневника, анкеты и самовнушения (это и есть метод психоанализа Шичко). Тогда и будет ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ результат.
Я больше доверяю в этом вопросе Бейтсу. Он говорит, что нужен год регулярных занятий.

А вот на реальных курсах совсем по другому — за них платишь немалые деньги, и хочешь-не хочешь — будешь работать.
Ну, это уж совсем для крохоборов. Лично моя лень деньгами не лечится — я могу авансом проплатить двухмесячный абонемент в фитнесс-центр, и с чистой совестью там ни разу не появиться

138. sciff , 18.02.2009 18:57
Trigg
Можно конкретные цифры? Вот у вас было такое-то зрение, стало такое-то. Подтверждено проверкой у окулиста.
Я избавился от дискомфортных ощущений в глазах, научился их рекордно быстро расслаблятьпосле использования очков, стал видеть то, чего раньше не видел (например надписи, узнавать лица людей), научил глаза необходимой для них подвижности. Вам этого недостаточно?

Если это не есть улучшение зрения, то что же это?

К окулисту не тороплюсь пока, потому что она мне очередной раз будет втирать, что все это ерунда, упражнения для глаз никому не помогают и т.п. В прошлый раз она мне со скрипом в зубах выписала рецепт на более слабые очки. Это, должен признаться, действует мне на нервы.

Я убежден, что раз я добился проблесков после каждого моргания, то это только начало, а не конечный результат. Пусть достижение цели займет у меня месяцы. Но я все равно буду к этому стремиться, потому что образ жизни соответствующим образом я уже смог перестроить

И говорю всем: хотите восстановить свое зрение самостоятельно, готовьтесь уделять глазам и собственно изучению методики около 30-60 минут каждый день. Иначе не добьетесь ничего существенного.

А у нас уже на седьмой день занятий почти все сами снимают очки и начинают довольно хорошо обходиться и без очков.

Если в тех очках, в которых человек читает, он дальше метра ничего не видит, всё дальше метра расплывается, — это прекрасно, это значит у него «чистая» дальнозоркость, пять-шесть дней занятий, и она проходит.

Выделать надо эти места, а не те, что вы выделили. «Почти все» и «довольно хорошо без» — это не то же самое что и «абсольтно все», «всегда» и «идеально без».
Я и без лекций Жданова обхожусь ВООБЩЕ БЕЗ очков (при моих былых -4). Временами ношу более слабые. На лекциях в универе например.

Можно конкретные цифры?
Раздобудьте где-нибудь томик (около 700 страниц) журналов Бейтса «Better Eyesight». Там доказательств и реальных примеров предостаточно, чтобы развеять все сомнения

139. moorgeist , 18.02.2009 19:00
sciff
В прошлый раз она мне со скрипом в зубах выписала рецепт на более слабые очки. Это, должен признаться, действует мне на нервы.
Есть такое дело Мне при -4 тоже со скрипом выписали рецепт очков на -3.
140. sciff , 18.02.2009 19:06
moorgeist
Я больше доверяю в этом вопросе Бейтсу. Он говорит, что нужен год регулярных занятий.
И правильно говорит. Но он не учил людей оздоравливать свой организм. Он учил лишь обретать правильные зрительные привычки А это на деле не столь эффективно, как более комплексный подход современных преподавателей метода.

Вы посмотрели фотографии Углова? Убедились?

цитата: В девяносто девятом году, шесть лет назад, президент Беларуси Лукашенко организовал в Минске конференцию республиканскую с таким любопытным названием: «Трезвость и здоровый образ жизни — стратегия будущего Республики Беларусь». И на эту конференцию он пригласил Углова из Санкт-Петербурга и меня из Новосибирска. Ну мы днем участвовали в работе конференции, а вечерами я проводил показательный недельный курс восстановления зрения. Ну, я своих белорусских коллег этой методике обучал. А с Угловым жили мы в одном номере. Я вечером портфель под мышку.

Он:
— Ты куда? Я говорю:
— Да вот, зрение восстанавливать.
— Так я же тоже в очках. Я говорю:
— Ну так и пойдемте.

Он всего четыре вечера отходил, я ему еще в гостинице кое-какие упражнения показал, он за три недели снял очки плюс два с половиной. И вот уже шесть лет он пишет, работает, делает операции без очков. Встретились как-то в Севастополе, на международном семинаре. Он меня увидел, аж на шею бросился, говорит:
«Владимир Георгиевич, ну где ж вы столько лет были! Вы ж не представляете, какая это каторга — хирургу пятьдесят лет оперировать в очках!

Добавление от 18.02.2009 19:12:

Есть такое дело Мне при -4 тоже со скрипом выписали рецепт очков на -3.

Понимаете.
Вот я правда не знаю, получится ли мне раздобыть рецепт на -3. У нас тут в Ирландии правила другие. За руль человек не может садиться, если у него зрение менее чем 50%, а -3 очки такого зрения мне не обеспечат. Хоть я машину и не вожу, но так как это не проверяется, то по умолчанию все клиенты считаются потенциальными водителями.

141. moorgeist , 18.02.2009 19:15
sciff
Он всего четыре вечера отходил,
И что, Углов за 4 занятия умудрился «оздоровить свой организм»? Извините, в это не поверю. Человеческое тело и психика довольно инертны. За год можно сбросить 15 кг лишнего веса без вреда для здоровья, а за неделю нет. Также и со зрением.
142. sciff , 18.02.2009 19:16
Trigg
Можно конкретные цифры?
Раздобудьте где-нибудь томик (около 700 страниц) журналов Бейтса «Better Eyesight». Там доказательств и реальных примеров предостаточно, чтобы развеять все сомнения

Вспомнил, что в интернете выложены все выпуски журнала в электронном текстовом виде. Пожалуйста:
143. Trigg , 18.02.2009 19:19
sciff
Я избавился от дискомфортных ощущений в глазах, научился их рекордно быстро расслаблятьпосле использования очков, стал видеть то, чего раньше не видел (например надписи, узнавать лица людей), научил глаза необходимой для них подвижности. Вам этого недостаточно?

Вот это и есть реальные результаты. Зрение не улучшилось, но глаза стали меньше уставать. Такая же польза и от обычной гимнастики для тела. Хуже не будет, но качком не станешь

Потому что для этого надо ходить на сами занятия по методу, и выполнять все рекомендации — в том числе домашние задания в виде написания дневника, анкеты и самовнушения (это и есть метод психоанализа Шичко). Тогда и будет ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ результат.

Я уверен — никто из здесь присутствующих не провел для себя «виртуальный курс Жданова» в течение недели и не выполнял добросовестно ВСЕ рекомендации (я в том числе).

То есть система работает, а если у вас что-то не получается, то вы не добросовестно выполняли все рекомендации
Где доказательства?

Добавление от 18.02.2009 19:21:

sciff
Вы посмотрели фотографии Углова? Убедились?

Углов нигде на своем сайте не упоминал, что он восстановил зрение (тем более по Жданову).

Добавление от 18.02.2009 19:24:

Женщина выступает в конце последнего занятия Жданова:

цитата: Я сняла очки. До того они мне были тяжёлыми, до того они мне надоели, вот прямо висели они на мне верхом. Я сняла. Пусть даже я что-то ещё не вижу.

Странно, она что, не убрала близорукость? Она же ходила на курсы
Снять очки, научиться обходиться без очков — это одно. Восстановить зрение до 100% — совершенно другое.

144. sciff , 18.02.2009 19:26
moorgeist
И что, Углов за 4 занятия умудрился «оздоровить свой организм»? Извините, в это не поверю. Человеческое тело и психика довольно инертны. За год можно сбросить 15 кг лишнего веса без вреда для здоровья, а за неделю нет. Также и со зрением.
Во что вы не поверите? В четыре занятия? Я вам еще раз цитирую:

он за три недели снял очки плюс два с половиной. И вот уже шесть лет он пишет, работает, делает операции без очков.
Естесственно, учитывая, что ему уже было много лет, да и степень пресбиопии была относительно высокой, то улучшил зрение он лишь за три недели, до приемлимого уровня. Еще раз посмотрите на форографии, там их несколько. На некоторых Федор Григорьевич относительно молодой, но в очках или с ними же в руках, на других он уже почти в сталетнем возрасте и именно оперирует (!) без очков!

Что тут такого сверхъестесственного? Просто человеку (должен сказать, очень умному и дисциплинированному) показали, что надо делать, вот он и восстановил свое зрение, добросовестно выполняя рекомендации!

А очистить и оздоровить в значительной степени (я не говорю что абсолютно) свой организм можно и за неделю, перейдя на умеренное и раздельное питание, промыв кишечник, устроив себе лечебное голодание, начав обливаться и начав делать хотя бы какую-то гимнастику по утрам.

moorgeist
За год можно сбросить 15 кг лишнего веса
Про сброс лишнего веса никто не говорил. Это не обязательное условие.

Добавление от 18.02.2009 19:42:

Trigg
Углов нигде на своем сайте не упоминал, что он восстановил зрение (тем более по Жданову).
И как же он тогда в 95 лет стал оперировать без очков? Чудо? Чтоб вы знали, со Ждановым Углов очень хорошо знаком — они оба много лет посвятили просветительской деятельности о трезвом и здоровым образе жизни. Углов до смерти был председателем Союза Борьбы за Народную Трезвость, Жданов — его заместителем.

Углов нигде на своем сайте не упоминал, что он восстановил зрение (тем более по Жданову).
Вы забываете, что Углов — академик медицины, и писать о методе, который не признается медициной он просто не мог, тем более не будучи специалистом в этой области (Своих забот хватало — это и управление кафедрой, и публицистическая деятельность, и сама частная практика хирургом). В передаче «Здоровье» за 2002 год (http://www.arhiv.tvereza.info/video/Uglov/tv2002.avi) он тоже не стал раскрывать секрет своего хорошего зрения, хотя Елена Малышева обратила внимание на то, что он без очков оперирует и перед всеми выразила свое удивление.
Но и о докторе Копылове он не упоминал на своем сайте (насколько мне известно), несмотря на то, он внес весомый вклад в продвижение методов Копылова.

Снять очки, научиться обходиться без очков — это одно. Восстановить зрение до 100% — совершенно другое.
Что вы со своими ста процентами привязались? Может вы математик? Или статист? Никто нигде (я имею ввиду нормальных честных людей) не утверждает, что все обязательно должны получить100%-ное зрение! Это лишь вероятность, но не гарантия!

Чтоб вы знали, наркологи тоже только 25% алкоголиков «излечивают», остальные потом все равно срываются в запой. Однако их методы признаны официально медициной

Такая же польза и от обычной гимнастики для тела.
Метод бейтса не имеет ничего общего с гимнастикой тела. Аналогия неверна. Читайте литературу.

moorgeist
Ну, это уж совсем для крохоборов. Лично моя лень деньгами не лечится — я могу авансом проплатить двухмесячный абонемент в фитнесс-центр, и с чистой совестью там ни разу не появиться
А если эта плата равна четверти вашей зарплаты? В таком случае можете ни разу не появиться? Должен сказать, вы исключение, и по подобным исключениям законов социологии и экономики не строят.

У Тома Квакенбуша курс, например, стоит около тысячи евро (он в Нидерландах преподает, а там зарабатывают в среднем гдето около того в месяц). А у Жданова плата за курсы несравненно ниже среднего заработка (поправьте если я ошибаюсь).

И должен поправиться (только что на сайте (http://www.naturalvisioncenter.com/lecturesclasses.html) подсмотрел), его обычные курсы (не те, что наз. «Weekend Seminars») все же отличаются по схеме от Ждановских — занятия по 3 часа, раз в неделю, в течение 7 недель. Но сути это не меняет. Люди все равно приобретают в случае со Ждановым необходимый набор знаний, чтобы потом продолжить самостоятельные занятия.

Добавление от 18.02.2009 20:12:

Trigg, знаете, таких как вы обычно называют критиканами, не критиками. Потому что вы не разобравшись в сути предмета, начинаете его обсуждать, причем преимущественно с негативной точки зрения. Мой диалог с вами окончен.

145. Trigg , 18.02.2009 21:42
sciff
Чтоб вы знали, со Ждановым Углов очень хорошо знаком — они оба много лет посвятили просветительской деятельности о трезвом и здоровым образе жизни. Углов до смерти был председателем Союза Борьбы за Народную Трезвость, Жданов — его заместителем.

Еще раз — Углов нигде не упоминал, что он восстановил зрение (а не сделал LASIK например) по Жданову, мы это слышали только от самого Жданова, веры ему соответственно никакой.

Что вы со своими ста процентами привязались? Может вы математик? Или статист? Никто нигде (я имею ввиду нормальных честных людей) не утверждает, что все обязательно должны получить100%-ное зрение! Это лишь вероятность, но не гарантия!

Что вы юлите, если система работает, то она должна восстанавливать зрение, а не учить как снять очки и обходиться без очков

Trigg, знаете, таких как вы обычно называют критиканами, не критиками. Потому что вы не разобравшись в сути предмета, начинаете его обсуждать, причем преимущественно с негативной точки зрения. Мой диалог с вами окончен.

Конечно, по существу же вам ответить нечего
Вы сначала сами восстановите зрение, а потом уже ратуйте за метод Жданова

146. sciff , 18.02.2009 22:18
Долго искал, и все же нашел подтверждения из альтернативных источников того, что Углов в 99-м прошел курс восстановления зрения у Жданова

цитата: Два года назад Федор Григорьевич приезжал на семинар в г.Севастополь. Как прилежный ученик ходил на курс занятий по коррекции зрения, который проводил В.Г.Жданов, освоил упражнения и до сих пор обходится без очков!

Добавление от 18.02.2009 23:07:

Товарищ критикан на мою аналогию с наркологами не отреагировал. Грош ему цена.

147. Trigg , 19.02.2009 07:33
sciff
Это сказал не сам Углов, не передергивайте.

Вы так и не можете ответить на вопрос — почему вы сами не восстановили зрение, если это так просто и легко?
Сколько диоптрий вы уже сбросили?

148. sciff , 19.02.2009 16:24
В конце книги Олдоса Хаксли «Как исправить зрение/The Art of Seeing», в приложении приведена любопытная статья, опубликованная в British Medical Journal за 13 сентября 1941 года. В этой статье какой-то офтальмолог взялся опровергнуть всю теорию Бейтса о работе зрительного аппарата человека, а так же разоблачить его метод восстановления зрения. Признаюсь, будучи полным дилетантом в офтальмологии, да и не будучи суперначитанным литературой по методу, мне поначалу приведенные аргументы показались убедительными. Но я никак не ожидал, что Олдос Хаксли с такой легкостью разнесет в пух и прах все эти аргументы.
Всем, у кого хороший английский, советую почитать, я приложил саму статью и ответ Хаксли на нее к этому сообщению. К сожалению, не могу привести русский вариант, т.к. книгу на русском языке в электронном варианте попросту нигде не нашел. когда в очередной раз буду в Минске, обязательно разыщу эту книгу (тираж всего 1000 экз.) и сам выложу ее в интернете. считаю крайне несправедливым, что подобная литература выходит таким мизерным тиражом
149. Trigg , 19.02.2009 19:01
sciff
считаю крайне несправедливым, что подобная литература выходит таким мизерным тиражом

Потому что эта литература считается шарлатанством и не признана медициной. восстановить зрение естественно она не помогает.

150. sciff , 19.02.2009 19:17
Trigg

цитата: Trigg, знаете, таких как вы обычно называют критиканами, не критиками. Потому что вы не разобравшись в сути предмета, начинаете его обсуждать, причем преимущественно с негативной точки зрения. Мой диалог с вами окончен.

Добавление от 19.02.2009 19:26:

moorgeist
Книжка по системе Бейтса, выпущенная в конце 80-х в СССР — да.
А можно поподробней? Может быть вы знаете, где ее найти в электронном варианте? (я сам знаком только с двумя: одна из них — перевод, а другая — именно советских авторов)

Я не пытаюсь вас дискредитировать, а всего лишь интересуюсь, что за книгу вы имеете ввиду. Не ту ли, что имеется в библиотеке Мошкова на lib.ru?

151. Dannoff , 19.02.2009 22:45
sciff
никак не ожидал, что Олдос Хаксли с такой легкостью разнесет в пух и прах все эти аргументы.
Всем, у кого хороший английский, советую почитать, я приложил саму статью и ответ Хаксли на нее к этому сообщению. К сожалению, не могу привести русский вариант, т.к. книгу на русском языке в электронном варианте попросту нигде не нашел. когда в очередной раз буду в Минске, обязательно разыщу эту книгу (тираж всего 1000 экз.) и сам выложу ее в интернете. считаю крайне несправедливым, что подобная литература выходит таким мизерным тиражом

привет
это уже не хаксли.. а юнговская синхронистичность .. у дураков мысли сходятся..

только вчера сцылку кинул на появившуюся его эту работу несколькими постами выше http://marsexxx.com/lit/haxsley-the_art_of_seeing.htm#117
Восстановление зрения без операции (Бейтс, Норбеков, Жданов и другие)., #104 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi? >
Фишка этой книги — главное — мозг — а глазом уж он управит любым — хоть близоруким, хоть.

. первый этап процесса зрения — ощущение.
За ощущением следует отбор, т. е. то, в результате чего часть зрительного поля распознается и выделяется из совокупности всех других образов. Физиологически этот процесс основывается на том факте, что глаз фокусирует яснейшие образы в самом центре сетчатки — в желтом пятне с его микроскопической центральной ямкой, точке наиболее острого зрения. Существует, конечно, и психологическая основа для отбора; в любом конкретном зрительном поле всегда присутствует нечто, что привлекает или интересует нас более прочего; вот это-то влекущее нас нечто мы и стремимся выделить яснее и четче, чем другие части поля.
Заключительный этап процесса — восприятие. На этом этапе происходит узнавание ощущавшегося и отобранного sensum в виде физических объектов, существующих во внешнем мире. Запомните, это важно: физические объекты не даны в качестве первоначальных данных, дастся только набор sensa; и sensum, на языке д-ра Брода — что-то безотносительное — другими словами, sensum, как таковой, это лишь цветовые пятна, не имеющие какого-либо отношения к физическим объектам. Физические объекты становятся видимыми лишь тогда, когда мы осознанно выбираем sensum и используем его для восприятия. Это наш разум интерпретирует sensum как видимые физические объекты в пространстве.
Если понаблюдать за детьми, становится очевидным, что мы появляемся на свет отнюдь не готовыми воспринимать объекты полностью. Новорожденный ощущает массу смутной, неясной sensa, не являющуюся для него даже суммой отдельных физических объектов; шаг за шагом он учится распознавать и отбирать sensa (имеющей, в силу своего особого назначения, огромный интерес и значение), и с этой отобранной sensa он постепенно, через процесс соответствующей интерпретации, приходит к восприятию внешних объектов. Эта способность интерпретировать sensa на языке внешних физических объектов, вероятно, является врожденной; но для адекват-

* Sensa (лат.) — чувства, взгляды, представления.

** Sensum (лат.) — ощущать, воспринимать.

ного проявления ей требуются большой запас накопленного опыта и память, способная сохранять такой запас. Интерпретация sensa на языке физических объектов становится быстрой и автоматической только тогда, когда у разума есть что и откуда черпать для успешной интерпретации sensa.
У взрослых все три этапа — ощущение, выбор и восприятие — протекают практически одновременно. Мы осознаем лишь общий процесс видения объектов, и не осознаем вспомогательные процессы, которые кульминируются в зрении. Сдерживая активность интерпретирующего разума, возможно уловить отголоски сырого sensum, каким он предстает глазам новорожденного. Но такие отголоски не полны и крайне непродолжительны. Вновь испытать чистое ощущение, без восприятия физических объектов, для взрослого человека возможно только в определенных состояниях, когда высшие уровни сознания выключены из действия наркотиками или болезнью. Такой опыт не может быть рассмотрен изнутри пока он идет, но его можно вспомнить, когда разум возвращается в нормальное состояние. Вызывая эти воспоминания, мы можем снабдить себя подлинным знанием процессов ощущения, выбора и восприятия, благодаря которым и реализуется видение физических объектов во внешнем мире.
Пример
Здесь, в качестве примера, я приведу отчет об одном опыте, который я приобрел, когда выходил из-под воздействия анестезирующего препарата в кресле у зубного врача. Возвращение сознания началось с чисто зрительных ощущений, полностью лишенных смысла. Это, насколько я помню, не были объекты, существующие «снаружи» в знакомом трехмерном мире повседневного опыта. Это были лишь цветовые пятна, существующие в себе, сами по себе и для себя, не связанные не только с ближайшим окружением и со всем миром, но и со мной, так как самосознание до сих пор полностью отсутствовало, и эти бессмысленные и непривязанные впечатления ощущений были не моими; они просто были. Так продолжалось минуту или две; затем действие анестетика еще немного снизилось, и произошли заметные изменения. Цветовые пятна более не воспринимались лишь как цветовые пятна, но стали ассоциироваться с определенными объектами «снаружи», во внешнем трехмерном мире, — весьма специфично выглядели фасады домов в окне напротив кресла, в котором я полулежал. Внимание скользило по зрительному полю, отбирая последовательно одну за другой его части и воспринимая эти отобранные части как физические объекты. От смутности и бессмысленности, sensa развилось в проявление определенных вещей, принадлежащих к знакомым категориям и расположенных в знакомом мире твердых объектов. Узнанные и квалифицированные, эти восприятия (я не называю их моими восприятиями, так как «Я» еще не появилось на сцене) немедленно стали четче, тогда как детали и подробности, не замечавшиеся пока sensa не хватало смысла, теперь воспринимались и оценивались. То, что постигалось теперь, больше не было набором цветовых пятен, а стало мозаикой известного, вспомнившегося мира. Известного и вспомнившегося. Кому? Поначалу не было никакого указания на ответ. Но через некоторое время, незаметно, исподволь, возникла моя самость, субъект опыта. С ее появлением, насколько я помню, пришло и дальнейшее прояснение зрения. Что было поначалу сырой sensa и стало затем, путем интерпретации, совокупностью знакомых и разнообразных объектов, чуть позже трансформировалось в объекты, связанные с моей личностью системой воспоминаний, привычек и желаний.

ALL
тут Жданова обсуждали — чтото кроме него что, никто не знает про :

В 1961 году трое американских учёных-физика Найсли, Маскауи и Пеннингтон рассматривали в изготовленный ими длиннофокусный микроскоп человеческий глаз. Они через зрачок сфокусировались на мельчайших сосудах сетчатки глаза, сбоку дали подсветку и физикам впервые в истории науки удалось заглянуть внутрь сосуда человека и увидеть, как по сосуду течёт кровь. Что же увидели физики? Они увидели стенки сосуда, увидели лейкоциты (белые кровяные тельца) и эритроциты (красные кровяные тельца, которые переносят кислород
http://pravdu.nov.ru/lessons/jdanov/mp3/jdanov-pit_m…_lish_tolko. mp3
http://www.pravdu.ru/lessons/jdanov/

весь интернет — только цитаты жданова про «Найсли, Маскауи и Пеннингтон «

Кроме Жданова похоже ни один учёный про это не знает ? Жданов — пробивной шарлатан ? да непохоже .. Алкогольно-оптическая мафия ?

Пытался найти не Жданова в нете — ничего нет.. Приплыли. Говорим инет — подразумеваем Жданов.. кто более матери-истории ценен ?

152. sciff , 19.02.2009 23:43
Dannoff

цитата: бейтс и корбетт основывались на трудах Олдоса ХАКСЛИ

вы уверены, что труды Маргарет Корбетт основывались на трудах Хаксли? Насколько мне известно, это он у нее прошел обучение в свое время, а не наоборот.

это уже не хаксли.. а юнговская синхронистичность .. у дураков мысли сходятся..
Надеюсь вы это не серьезно о дураках? (я такой обиды Хаксли не потерплю. )

153. Dannoff , 19.02.2009 23:50
sciff
вы уверены, что труды

попутал .. давно читал его.. но он мне запомнился гораздо более сильной аргументацией чем остальные — просто дети на его фоне.. так что неважно кто первый а важно кто много вложил
а про дураков — это я про нас — тех кто на форумах торчат вместо того чтобы делами заняться,
и то что у дураков и гениев мысли сходятся доказано.. но я не гений -> делаю вывод о соседе

154. sciff , 19.02.2009 23:51
тут Жданова обсуждали — чтото кроме него что, никто не знает про :
Отклоняетесь от темы, хоть бы серым шрифтом выделили Это обсуждалось здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi? >
А за ссылку на Хаксли спасибо (в самом деле, чтож я ее раньше не заметил), ща себе на eReader перекопирую, чтоб на родном почитать

Добавление от 19.02.2009 23:54:

Dannoff
но он мне запомнился гораздо более сильной аргументацией чем остальные — просто дети на его фоне..
У меня тоже, когда я на английском читал его, создалось такое впечатление. На мой взгляд это обусловлено тем, что он очень талантливый писатель — прекрасно умеет выражать свои мысли

155. Dannoff , 19.02.2009 23:58
sciff
Это обсуждалось здесь

там не обсуждалось что он шарлатан, только тут

156. sciff , 19.02.2009 23:58
кстати, раз уж завели речь о тех ученых из лекций Жданова. вот тут (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=573&highlight=%ED%E0%E9%F1%EB%E8) было обсуждение как раз его спорных цитат

Добавление от 20.02.2009 00:00:

цитата: Moskow, H. A., R. C. Pennington, and M. H. Knisely. «Alcohol, Sludge, and Hypoxic Areas of Nervous System, Liver and Heart,» Microvasc. Res 1968; 1:174-185
R. C. Pennington and M. H. Knisely Experiments aimed at separating the mechanical circulatory effects of ethanol from specific chemical effects. An introduction to a biophysical analysis of a toxic state
Ann NY Acad Sci 1973 215: 356-365.
Гугль вам поможет

Добавление от 20.02.2009 00:04:

Dannoff
там не обсуждалось что он шарлатан, только тут

Да что вы эту глупость повторяете. Присмотритесь повнимательней, можете зайти на сайт «Техники восстановления зрения» (http://www.see.active.by/) , там есть текстовые версии всех его занятий по методу Шичко-Бейтса. Какой же он шарлатан?

157. Dannoff , 20.02.2009 00:27
sciff
Какой же он шарлатан?

ну не шарлатан .. гмм если точнее — слегка привирающий

покажите мне опыт этого Пеннингтона — где он обсуждался без участия Жданова ? где фотки слипшихся эритроцитов ?

а про мочу бактерии это вообще ни в какие ворота.. у нас в кишечнике полно срущих и гадящих симбионтов без которрых дисбактериоз и крантец.. а митохондрии так тоже — бывшие микроорганизмы с собственной днк

разоблачительные статьи на эту тему, ну вроде тех, что были написаны в свое время о Норбекове

ну старается мужик для благого дела приврать маненько — ктож будет это разоблачать
только маленькая ложь всегда растёт как снежный ком — норбеков тому пример
А за ссылку на Хаксли спасибо
сам оч давно ждал когда она в сети появится.. и вчера . нашёл .. свежак !

158. sciff , 20.02.2009 00:51
Dannoff
гмм если точнее — слегка привирающий
Преувеличивающий

а про мочу бактерии это вообще ни в какие ворота..
В какие-какие ворота?
ну на самом то деле дрожжи — это не бактерии, а грибы одноклеточные. вы этого не знали.

только маленькая ложь всегда растёт как снежный ком — норбеков тому пример
Ну сравнили! Не те масштабы (я имею ввиду масштабы и род деятельности)
Норбеков — мелкий аферист (хотя растет потихоньку ), а Жданов, именно, как вы и сказали — ради благого дела выполняет огромную работу.
На мой взгляд, у него имеют место скорее мелкие неточности, чем врянье. Слишком хорошо я знаком с тем, чем он занимается, как и ради чего

покажите мне опыт этого Пеннингтона — где он обсуждался без участия Жданова ? где фотки слипшихся эритроцитов ?
Там на форуме Жданова никогда не бывает. У него, уверен, и других хлопот хватает. А послушав что о нем говорят, он точно там долго бы не задержался

А про опыт Пеннингтона я могу вам раздобыть инфу (если заплатите ) — уверен, в Дублине в университетских библиотеках о нем статьи точно есть. Но я полагаю, вы это не серьезно, потому что я в этих поисках лично не заинтересован, а ради убеждения кого-то не буду тратить свое время, доказывая вам для меня очевидное

Добавление от 20.02.2009 00:57:

А слипшиеся эритроциты продемонстрировать очень лекго. Возьмите стакан, налейте в него немного чистой воды, добавьте пару капель крови, а потом пару капель спирта или водки. Вот вам и слипшиеся эритроциты!

Добавление от 20.02.2009 01:02:

Dannoff
ну старается мужик для благого дела приврать маненько — ктож будет это разоблачать

цитата: Я в 83-м году прочитал доклад академика Углова (он опубликован в его книгах) и я принял решение навсегда отказаться от употребления алкоголя. Более того, бороться за то, чтобы спасти свой народ от той участи, которая ему уготована, от уничтожения. Я прочитал доклад Углова, пришёл домой, всё вылил, а на следующий день у нас был пленум «Общества знаний Академгородка», 83-й год. А я был членом правления «Общества знания». Сижу в президиуме, выступает секретарь райкома. И вот он жевал-жевал резину:
— Надо ещё более усилить идеологическую работу на недосягаемую высоту. Кто хочет выступить?
Я говорю:
— Можно я?
—Пожалуйста.
Я вышел и говорю:
— Что усилить? Нашей стране жить осталось 20 лет. Нас в 2000-м году алкоголем, как индейцев, уничтожат. Вы почитайте, что пишет академик Углов в своём докладе.
Нам, кстати, 85-й год дал 10 лет передышки. Мы в 2010-м году будем уничтожены алкоголем. Я говорю, вы почитайте доклад Углова. Меня начальство семь раз пыталось согнать с трибуны, а зал кричал: «Пусть говорит всё до конца». Я 45 минут выступал вот на эту алкогольную тему, пересказал доклад Углова, свою, так сказать, боль внёс (у меня всю деревню алкоголем уничтожили, всю деревню). И когда я закончил это выступление, тут же закрыли этот пленум, сорвал я этот пленум, и меня тут же все за рукав: «Слушай, пойдём у нас расскажи. Пойдём у нас расскажи. Нашим расскажи». И я пошёл в один институт рассказал, выступил ещё раз на эту тему. А в этот же день, буквально два дня тому назад, мой директор института академик Нестирикин подписал приказ о моём неслыханном повышении по службе — мне давали лабораторию, у меня зарплата возросла со 180 до 560, в три раза. И на следующий день меня вызывает директор и говорит: «Или ты навсегда забудешь слово «алкоголь» и не будешь говорить об этом, или мы этот приказ порвём, и тебе в Академии наук работать не придётся». Я на эту тему выступать не перестал, меня уволили из Академии наук. Причём нас объявили в те годы антисоветчиками. Логика была проста:
— Вы выступаете против водки?
— Да.
— А водкой кто торгует?
— Государство.
— А государством кто руководит?
— Партия.
— Ну значит вы антисоветчики, антикоммунисты. Вам надо башку оторвать.
И «отрывали башку» очень и очень сильно. Я на следующий день, после того как меня уволили из Академии наук, совершенно случайно поступил работать на кафедру физики в пединститут. Я утром приехал, вечером меня выгнали, а утром я приехал. Я говорю:
— Вам нужны преподаватели?
— Нужны.
— Вот мои бумаги.
— Да ты что! С медалью физмат школу закончил, университет, академия. Берём тебя!
— Так вот трудовая, берите.
И меня приняли. А через три дня обнаружили, кого они приняли — приняли человека, которого за антисоветизм из Академии наук изгнали. И мне в течение следующей недели не за что абсолютно объявили выговор, строгий выговор, и сказали:
— Лучше по-хорошему напиши заявление, сам уволься. Или ты вот сейчас на минуту куда-нибудь опоздаешь, мы тебя по 33-й статье с волчьим билетом уволим и отсюда.
Ну, 84-й год уже был. Нашему движению, как говорится, Христа распятого не хватало, я говорю:
— Ну, если ещё и вы меня выгоните, да ради Бога, выгоняйте. Хуже не будет.
Они долго-долго думали, советовались и решили меня не трогать, опасно было из меня мученика делать. Вот.
А тут как раз 85-й год, постановление. И оказалось, что я-то политику партии правильно понимал, но я просто впереди паровоза бежал, а они-то, сволочи, неправильно. Ну и тут я конечно над ними отыгрался на все сто процентов. Я вот эти вот все свои лекции прочитал на всех курсах всем студентам пединститута. Мы там такую работу развернули!
Но в 87-м году были последние выборы без выбора. Помните, за одного голосовать ходили? Звонят из райкома партии в пединститут в комитет комсомола и говорят:
— От пединститута в областном совете был всегда один депутат, представитель. Сейчас выборы, выдвигайте.
Те говорят:
— Кого?
— Сейчас демократия, самого достойного, но только не трезвенника. Чтоб был не трезвенник (с нами продолжали бороться, с трезвыми людьми).
А комитет комсомола, 33 человека, все до единого, были уже трезвенники. Ни один не употреблял ни алкоголь, ни табак (я с ними, с комитетом комсомола, в первую очередь и поработал). Они целую неделю искали достойного пьяницу, найти не смогли. Опять им звонят:
— Нашли?
— Нет.
— Тогда девочка, второй курс исторического факультета, незамужем, комсомолка, племянница секретаря обкома — её выдвигайте.
Ну, тут они вообще возмутились.
А в этот момент областная газета опубликовала очередную статью против нашего движения трезвенного и против меня лично. Так вот студенты собрали комитет комсомола внеочередной, обсудили статью, признали клеветнической, написали письмо в ЦК КПСС, что травят их преподавателя. А вторым вопросом единогласно выдвинули меня кандидатом в депутаты в областной совет. Что после этого началось, вам представить невозможно!
Меня четыре раза по четыре часа разбирали на парткоме. Мне выворачивали руки, чтоб я отказался, чтоб написал заявление, что я отказываюсь от этого выдвижения. А я 16 часов вот так вот стоял и «ваньку валял», я говорил:
— Ну что вы, ну как же, да вы что? Да студенты. Да единогласно. Да как мы в душу им наплюём? Да какие ж мы-то коммунисты после того, если вы будете так с людьми, и прочее.
И в конце концов я не отказался. Меня отказалась регистрировать областная комиссия, а после выборов начались репрессии. Сняли с работы ректора института, сняли с работы секретаря парткома, сняли с работы декана моего факультета. А новое начальство мне такую (!) жизнь устроило, что через полгода я сам взвыл. Взвыл и когда меня в очередной раз вызвали на партком, я захожу, они на меня с любопытством смотрят, я говорю:
— Ребята, давайте я от вас уволюсь!
— О! Пиши заявление!
И пока я писал заявление, принесли трудовую книжку, расчёт, без всяких обходных листов меня за 15 минут уволили с работы. Меня уволили после обеда, я домой приехал, а у меня была договорённость в Электротехническом институте, что меня туда возьмут на кафедру работать. Там соратник декан наш. Я на следующее утро еду в город, в Электротехнический институт, захожу к этому декану, он голову поднимает, говорит:
— О! Вчера после обеда ко мне заходит ректор института Лыщинский и говорит: «Жданова на работу не брать».
Я во второй, третий, четвёртый, пятый, пятнадцать ВУЗов в Новосибирске, меня никуда на работу не берут. Я иду в школу устраиваться учителем физики, меня в школу учителем физики не берут. Я тыркался, тыркался и я в 87-м году полгода был безработным. Сейчас безработных очень много, и как-то им тут пособия… ну вроде это не очень. И вы себе представить не можете, что значит было в 87-м году человеку быть безработным. Вот что такое было быть безработным. И в конечном счёте… у меня ж семья, двое детей, жена врач, ну кормить-то надо. И я в конце концов вынужден был через полгода устроиться простым рабочим в совхоз работать. То есть меня «довоспитывали», место мне моё показали — вот тебе там твоё это место.

Добавление от 20.02.2009 02:43:

а про дураков — это я про нас — тех кто на форумах торчат вместо того чтобы делами заняться,
и то что у дураков и гениев мысли сходятся доказано.. но я не гений -> делаю вывод о соседе

159. Dannoff , 20.02.2009 06:14
sciff
добавьте пару капель крови, а потом пару капель спирта или водки. Вот вам и слипшиеся эритроциты!
А про опыт Пеннингтона я могу вам раздобыть инфу (если заплатите
заплатите.. вот это по-американски!
пока торгуетесь, уже всё нашёл.. что желаемое опять выдаётся за действительное с благими намерениями. про научную честность читайте у фейнмана. А тех кто «маненько приукрашивает» «в воспитательных целях» хоть он даже апостол павел я всё равно стану перепроверять, т к меня интересует не биография или число спасённых благой ложью (что всегда временно) а факты
я не говорю что маненько приврать нельзя чтоб спасти людей.
и про мочу с калом у бактерий в шампанском тем кто мозги пропил так и надо говорить иначе не поймут.
но это не наука а где-то рядом
а вот если подумать ? как могут слипнуться эритроциты при таком разведении ? капля на стакан . между ними растояния огого — они что , выпускают супердлинные (по сравнению с их размерами) щупальца как инопланетные осьминоги навстречу друг другу ? это не тот эффект и пример неудачный, опять же для алкоголиков имхо

если он со зрением нас так же «пользует» как алкоголиков то начинаю сомневаться в результатах

Отклоняетесь от темы, .. Это обсуждалось здесь

160. Trigg , 20.02.2009 07:34
Dannoff
если он со зрением нас так же «пользует» как алкоголиков то начинаю сомневаться в результатах

О каких результатах вы говорите? Даже этот ярый агитатор на форуме все не может сказать, насколько у него улучшилось зрение благодаря Жданову На сайте, где выложены его лекции, тоже нету ни одного человека, который бы убрал близорукость и восстановил зрение.

Добавление от 20.02.2009 07:36:

Вообще его лекции по зрению — это всего лишь приманка на антиалкогольную пропаганду. Миллионы людей и курят и пьют и имеют стопроцентное зрение. Что-то не сходится с его теорией

161. moorgeist , 20.02.2009 08:43
sciff
Я не пытаюсь вас дискредитировать, а всего лишь интересуюсь, что за книгу вы имеете ввиду. Не ту ли, что имеется в библиотеке Мошкова на lib.ru?
Да, это она и есть. Только без картинок.
162. sciff , 20.02.2009 15:26
Dannoff
заплатите.. вот это по-американски!

Что вы цепляетесь к словам? Это была шутка, если вы этого еще не поняли

А свое время я и в самом деле не собираюсь тратить на доказательство лекций Жданова (тем более в той ветке, там столько фанатиков обитает — попросту затопчут).

Мне достаточно знать, что Жданов — честный человек и делает все возможное для спасения русского народа. Так же как Углов.

К тому же мне очень хорошо известно, до какой скотской клеветы доходят некоторые наши соотечественники, пытаясь разоблачить Жданова. Оттуда мое недоверие к разным интернет-ресурсам.

а вот если подумать ? как могут слипнуться эритроциты при таком разведении ? капля на стакан .

а вот что писал я:
Возьмите стакан, налейте в него немного чистой воды

Или перестанете привирать, или же наш с вами диалог будет окончен.

Хотите что-то выяснить, пожалуйста, идите на форум СБНТ и выясняйте, а меня оставьте в покое. Тема данной ветки — метод Бейтса, и на эту тему я с вами с радостью подискутирую

moorgeist
Да, это она и есть. Только без картинок.

А вы не могли бы мне привести авторов книги и год выпуска — может я ее смогу найти, когда поеду в Беларусь. Там ведь в электронной версии этого всего нет, даже год не указан

Добавление от 20.02.2009 15:35:

Dannoff
но теперь ваша очередь держать алкашей, я с ними работу провёл

Да, вижу. Только, это, к сожалению, почти бесполезно.

Может вам пригодится, я перевел в Word-овский формат
дык книжка есть

Ну так может кому-то по интернету захотите передать

163. moorgeist , 20.02.2009 15:47
sciff
А вы не могли бы мне привести авторов книги и год выпуска
Полностью я читал эту книгу уже только в электронном виде. Но видел в начале 90-х годов в продаже такой же экземпляр, как на этой картинке: http://oldthings.ru/pic.php?pic=9.jpg&srch=9.jpg Были ли с тех пор бумажные переиздания именно этого перевода, я не в курсе.
164. sciff , 20.02.2009 17:11
moorgeist
Полностью я читал эту книгу уже только в электронном виде. Но видел в начале 90-х годов в продаже такой же экземпляр, как на этой картинке: http://oldthings.ru/pic.php?pic=9.jpg&srch=9.jpg Были ли с тех пор бумажные переиздания именно этого перевода, я не в курсе.
Только сейчас посмотрел на фото (в первый раз оно у меня почему-то не открылось. открылся только список). Да, мы с вами имели ввиду разные книги. И я полагаю, моей книги у вас нет. Если хотите, можете скачать отформатированный мною вариант осюда (http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl? >Впрочем, просто ознакомиться с книгой можно здесь (http://www.lib.ru/NTL/MED/ZRENIE/bejts0.txt)

Добавление от 20.02.2009 19:06:

кстати вот что Жданов говорил о той книге (Бейтс + Корбетт):

цитата: Саму книгу Бейтса читать я вам не рекомендую. Это серьёзный научный труд, который переводил специалист по переводу детективов. Я, специалист-оптик, кандидат физмат наук по специальности оптика, моя первая специальность, я сидел, читал, догадывался, о чём Бейтс мог писать. А вот вторая часть, книжка Маргарет Корбет, очень и очень полезная.

Я сам ее (перевод книги Бейтса) тоже читал, давалась трудно. Кстати по сравнению с несокращенным оригиналом (а это перевод именно сокращенного варианта книги), в ней многое пропущено (кажется 9 глав, я когда-то подсчитал). На англ. книга (1920 года) у меня есть (http://images.people.overclockers.ru/175131.jpg) (вторая справа в верхнем ряду), читал, потому и говорю.

165. Dannoff , 21.02.2009 01:35
sciff
Это была шутка

полегчало..

налейте в него немного чистой воды
имхо капля на стакан или на 30 миллилитров — без разницы.. тут явно другой эффект — или поверхностное натяжение или ещё чтото

Тема данной ветки — метод Бейтса
уже нет
Восстановление зрения без операции (Бейтс, Норбеков, Жданов и другие).

а про мочу бактерии это вообще ни в какие ворота..
В какие-какие ворота?
ну на самом то деле дрожжи — это не бактерии, а грибы одноклеточные. вы этого не знали.

это цитата из Жданова — он эту бактерию рисовал мелом на доске — вот тут у ей рот, а вот тут у ей из-под хвоста моча, фекалии, а когда прожектором светят она пугается и газы выделяет — это шампанское (цитирую дослолвно фильм —
http://www.arhiv.tvereza.info/video/Zhdanov/pit_mozh…at_lish_tolko.avi
не знаю как бактерии, но алкоголики на таких лекциях точно пугались до усеру — для их остатков мозгов это эффектный ход
+ http://www.see.active.by/method-26-zhdanov-shichko-bates-5.shtml — . градусы на бутылке точно обозначают процент мочи дрожжевых бактерий, которые в бутылке содержатся

——————————————————
Согласен далее обсуждать не «честных популяризаторов» и «нечестных» а «генераторов» и их идеи лежащие в основах т. скть — Хаксли, Бейтса, йогу..

Вот в йоге тратака для лечения зрения — это что вообще ? — уставиться неподвижно на свечку не моргая — Бейтс и Хаксли в гробу вертеться будут со сверхзвуковой скоростью.. на чём основана эта тратака — что в ней работает вообще ? (не моргать — кератит, а неподвижностью угробим микросаккады которые мы должны развивать)

166. sciff , 21.02.2009 05:49
Dannoff

Вот в йоге тратака для лечения зрения — это что вообще
вы явно что-то перепутали — хотел было я сказать, но прочитал описание на сайте «Техники восстановления зрения», и теперь должен сказать — они что-то явно перепутали Наз. не «тратака», а «тратак». И вот что написано в этой (http://www.lib.ru/NTL/MED/ZRENIE/bejts0.txt) книге на этот счет (эта же книга в формате Microsoft Publisher (http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl? >

цитата: Упражнения на развитие центральной фиксации использовались в древней Индии. Наиболее известно упражнение, которое называется Тратак, на так называемой Ом-карте. Слово «тратак» использовалось в санскрите для обозначения центральной фиксации. Тратак способствует сохранению хорошего зрения и улучшению плохого. Изображение Ом-карты вы найдете в книге (см.рис.5).

В центре рисунка вы видите слово «ОМ», которое написано в традиционной манере, символизирующей высшую жизненную силу в созидательном действии. Подробное описание тренировки на Ом-карте приводится в изложении индийского профессора Р.С.Агарвала, который внимательно ознакомился с древними методами лечения, используемыми у него на родине, прежде чем слил их с системой Бэйтса [8, р.60-61].

УПРАЖНЕНИЕ N 11 (УПРАЖНЕНИЕ ТРАТАК НА ОМ-КАРТЕ) Приведенные ниже варианты упражнений с Ом-картой способствуют развитию чувствительности центральной ямки (макулы) сетчатки, росту остроты зрения и улучшению кровоснабжения глаз. ВАРИАНТ 1. Направьте свой взгляд на исходную точку знака в центре Ом-карты и заметьте, что часть, на которую вы смотрите, кажется самой четкой. Затем начните медленно перемещайть свой взгляд по знаку. Все время обращайте внимание на то, что часть, на которую вы смотрите в данный момент, кажется чернее всего остального. Повторите упражнение 3 раза. Заметьте, что весь знак кажется теперь приобретшим более темный оттенок. Этот вариант упражнения можно делать на расстоянии от 30 сантиметров до 3 метров от Ом-карты.

ВАРИАНТ 2. Вокруг знака, как вы видите, имеется ломаная линия. Перемещайте свой взгляд по отрезкам ломаной линии и обратите внимание на то, что отрезок, на который вы смотрите сейчас, виден имеющим более темный цвет, нежели остальные. Когда вы перемещаете взгляд, двигайте вместе с ним и голову («смотрите» на отрезки носом). Взгляд и голова должны двигаться вместе. Во время выполнения упражнения делайте мягкие моргания на каждом изломе. Упражнение можно делать, стоя от Ом-карты на расстоянии от 30 сантиметров до 1,5 метров.

УПРАЖНЕНИЕ N 12 Вокруг знака проведена окружность. Перемещайте свой взгляд, двигая одновременно глаза и голову, по окружности. Делайте это сначала, открыв глаза, а потом, закрыв их и представляя себе окружность. Это упражнение, если оно делается правильно, очень полезно, когда глаза более или менее обездвиживаются, как это бывает в случаях глаукомы или заболеваний сетчатки.

Так называемую «Ом-карту» можно найти в интернете, в книге ее все равно нет (она без картинок). Может и найдете в нормальном качестве

Dannoff
имхо капля на стакан или на 30 миллилитров — без разницы.. тут явно другой эффект — или поверхностное натяжение или ещё чтото

Я проведу для вас эксперимент, когда дома появится спиртное. Потом отпишусь подробно. Хотя подозреваю, что сосед не купит спиртного в очередной раз (сегодня дал ему Жданова посмотреть)
я живу в коммунальном жилье (шеринг/sharing по-нашему)

это цитата из Жданова — он эту бактерию рисовал мелом на доске — вот тут у ей рот, а вот тут у ей из-под хвоста моча, фекалии, а когда прожектором светят она пугается и газы выделяет — это шампанское (цитирую дослолвно фильм —

Ну и что? В принципе он все правильно объяснял — дрожжи питаются сахаром и вобще разной органикой, выделяют спирт (что и есть экскременты, потому аналогия с мочей), а при резком изменении освещения выделяют углекислый газ и дохнут. Что здесь неправильного?

Кстати не путайте эксременты с калом или дерьмом. Экскременты, это продукт метаболизма, то, что было когда-то выделено из крови/цитоплазмы. То есть отсюда следует, что моча — экскременты (спирт у грибков тоже ), но дерьмо — нет (это лишь остаточный непереваренный материал, который никогда не находился в крови).

. градусы на бутылке точно обозначают процент мочи дрожжевых бактерий, которые в бутылке содержатся

Так все правильно! А о том, что дрожжи — не бактерии, а грибы и так все знают. Тут никого Жданов не вводит в заблуждение. Просто не получилось бы так красочно описать жизнь дрожжей, присобачить к ним хвост и клоаку, если бы он их назвал грибками

не моргать — кератит, а неподвижностью угробим микросаккады которые мы должны развивать

Кстати а чем вы развиваете микросаккады? Я несколько раз в день делаю большие повороты перед окном, а после пробуждения — пальцевые лежа (это по Корбетт)

Добавление от 21.02.2009 05:54:

А вобще я насчет кала ошибался

цитата: Экскреме́нты — совокупность отходов жизнедеятельности организма, подлежащих удалению во внешнюю среду. Примерами экскрементов являются пот, моча, кал, рвотные массы, выдыхаемый воздух.

167. Dannoff , 22.02.2009 08:16
sciff
Кстати а чем вы развиваете микросаккады?

расслабление психики, точнее не психики а эмоциональной окраски .. гмм сложная тема

напряжение имхо самое главное препятствие.. но можно дорасслабляться до полной безвольности. совместить волю и расслабление — главная сложность

по микросаккадам где нить исследования хотел найти — никак — значит психика.. однозначным иследованиям не поддаётся

168. St_Andrew , 25.02.2009 20:49
По поводу «временного проблеска» и возврата к старому зрению:

цитата: во времена Бейтса далеко не все было известно об органе зрения. Сегодня наука значительно продвинулась вперед, и сегодня никто не оспаривает, что на самом деле видит не глаз, который, своего рода является «стеклом», передающей линзой, а мозг человека, и, без воздействия на мозг, улучшение зрения невозможно. Если наш мозг будет подавать старую, «больную» команду, то она постоянно будет возвращать нас к болезни (рецидив). Значит надо еще работать с психологическими проблемами, которые и приводят к близорукости и дальнозоркости. В общем случае, это чувство страха для близоруких и чувство вины для дальнозорких.

По поводу тренировки «всю жизнь»

цитата: Некоторые люди задают очень странные вопросы. «Мне теперь эти упражнения всю жизнь, что ли, делать?». – А вы умываетесь, зубы чистите каждый день? В баню ходите по 3-4 часа в неделю. Ведь глаза, это такой же орган, который требует соответствующего ухода. Но когда человек в течение нескольких недель ударным методом восстанавливает зрение, то потом ему, чтобы поддерживать хорошее зрение, специального времени выделять не приходится. Ведь тренировать этими упражнениями глаза можно стоя на остановке, находясь в транспорте, сидя в кафе и т.д.

цитата: Историческая справка:
Уильям Горацио Бэйтс (англ. William Horatio Bates) (23 декабря 1860 — 10 июля 1931 г.) — врач офтальмолог, изобретатель оригинального не медикаментозного метода восстановления зрения с помощью расслабления и комплекса упражнений.

Теперь по-сути:
Причины нарушения зрения по Бейтсу:
«1.Главной причиной ухудшения зрения является психическое напряжение. Каждому виду аномалии рефракции соответствует свой собственный вид напряжения, которым она (аномалия) и вызывается. Это относится не только к аномалиям рефракции, но и к другим видам нарушения зрения так называемому старческому зрению (пресбиопии), не относимой традиционной медициной к аномалиям рефракции, косоглазию и т. д.
2.Исходя из всего сказанного, очевидно, что целью лечения должно быть снятие напряжения, безусильное видение. . Этим способом является расслабление.»
Другими словами утверждается, что глаз постоянно изменяется в размерах, когда меняется фокус.
Далее предлагается множество различных способов: от упражнений, до «пальминга» (прикладывание растёртых ладоней к закрытым глазам), разминания пальцами глазных яблок и т.д.

***
Это были идеи и методы, а теперь к проверке.
«Практика критерий истины!» (с)

Современное оборудование, которого не было у Бейтса, сделало возможным подробнейшее наблюдение глаза. Современные исследования показывают изменения формы хрусталика при аккомодации глаза. В 1952 Elwin Marg указал, что «изменение длины глазного яблока на 1 мм приводит к изменению преломляющей способности глаза на 3 диоптрия. Таким образом аккомодация на 15 D должна укорачивать глазное яблоко на 5 мм. » Он продолжает: «Насколько я знаю, никто никогда не наблюдал соответствующих движений.»
Cовременная высокоточная ультразвуковая биомикроскопия показала, что теория Бейтся о аккомодации глаза с помощью удлинения глазного яблока неверна (т.е. никаких изменений в размерах глаза не происходит). Гарднер( Gardner) предполагает, что метод Бейтса в некоторой степени может работать из-за тренировки способности интерпретировать и извлекать информацию из размытых изображений.
Если причина миопии в постоянном напряжении мышц (цилиарной или внешней) мышца, то возможно излечивать или по крайней мере заметно улучшить миопию с помощью преднамеренного расслабления мышц. Это можно проделать с помощью инекций или приёме атропина. Однако mainstream consensus, что не происходит значительного улучшения зрения в при расслаблении мышц с помощью такого метода. Хотя Бейтс утверждает, что его доказательства против ортодоксальной теории «непреодолимые», он признаёт, что эффект от атропина поддерживает ортодоксальную теорию в 9 случаев из 10.
Т.е. в итоге имеем:
— его теоретические идеи не подтверждаются в практике и не могут быть обоснованы.

С другой ещё стороны идеи Бейтса из-за своей научной несостоятельности могут оказаться вредными и принести риск здоровью из-за того, что человек не обратится во время к специалисту.

-1- когда Жданов и им подобные утверждают, что мол некоторые офтальмологи сами носят очки и поэтому никому помочь не могут- это, не смешно, и простите, бред полный.
Некоторые врачи даже болеют гриппом, ломают конечности, заражаются инфекционными болезнями, страдают от аппендицита и т.д. И если это так, то можно ли к ним обращаться?
Сравнение с «сапожником без сапог» это весьма вульгарное, некорректное сравнение, это раз. А во-вторых, сравнение и метафоры не могут служить доказательством.
-2-когда Жданов, Норбеков и пр. «окодемики» говорят о бизнесе по продаже очков и раскрывают «заговор офтальмологов против честных граждан», это не меньшая глупость. Налицо подлог.
Сравнить этот «шедевр» можно с антиоружейной паранойей о том, что оружейные фирмы и заводы, заинтересованные в сбыте своих товаров, очень хотят, чтобы мы друг друга перестреляли.

P.S. Вообще, теория Бейтса начала упоминаться ещё раньше, чем о ней заговорили Жданов и Норбеков. Помните продавались такие очки с дырочками? Laser Vision (США). Так вот самый прикол в том, только в России эта компания получила высокий доход, а себя на Родине это недоразумение не нашло поддержки. Американская академия офтальмологии и Американская оптометрическая ассоциация выступили с сообщениями, в которых опровергли возможность исцеления чудо-очками. Компаниям- производителям запрещено было направлять в офтальмологические магазины свою продукцию с аннотациями, в которых сообщалось о возможности исцеления безлинзовыми коррекционными очками. Федеральная торговая комиссия США заключила соглашение с несколькими компаниями о возврате денег обманутым потребителям. Тут тоже «заговор».

цитата: А теперь о личности товарища, простите, профессора Жданова и не только .
Уверен, это будет не менее увлекательно.
Итак,

на основании данных Викепедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Жданов, _Владимир_Георгиевич)
и ссылки на его лекцию о зрении видим следующие его заслуги и регалии:
-1- Кандидат физико-математических наук —> заметьте, он избавляет Вас от глазных болезней, не имея мало-мальского мед. образования
-2-профессор Сибирского Гуманитарно-Экологического Института —> институт негосударственный. Вы сами понимаете, что открыв какую-то шарашку и назвав это институтом, можно давать друг другу любые звания. О самом институте будет пару слов ниже
-3- президент Международной Ассоциации Психоаналитиков —>Нескромно. Я вот подумал, а почему международной, а не Межгалактической? Ну и товарищу неизвестно следующее, что есть уже I.P.A. — международная психоаналитическая ассоциация, вот их сайт http://www.ipa.org.uk/ Стоит ли говорить, что нашего «профессора» там не знают? Ну и снова повторюсь, наш товарищ не имеет ни высшего медицинского образования, ни высшего психологического — чтобы хотя бы назваться психоаналитиком.
-4- Первый Заместитель Председателя Союза Борьбы за Народную Трезвость (СБНТ). Вице-Президент Международной Академии Трезвости.
—> самоназванные структуры.
-5- Наша ассоциация входит в широкое движение. Движение за духовное и физическое возрождение. Движение за трезвый здоровый образ жизни.
—> А вот тут самое интересное.
«Так, 21- 24 марта 2000 г. в Новосибирске в рамках Сибирской ярмарки прошел Международный симпозиум , в организации которого под эгидой Программы Развития ООН (UNDP) приняли участие Институт планетарного синтеза, Сибирский гуманитарно-экологический институт, Ассоциация народных дипломатов Сибири, Новосибирский институт повышения квалификации и переподготовки работников образования. На пленарном заседании с обращением выступил Генеральный Секретарь Института Планетарного Синтеза Рудольф Шнайдер.» Ссылка тут http://www.dvpt.ru/?page=analytics028
Как Вам единомышленники?

Тут стоит сказать, что где-то с 60х гг в мире появилось эзотерическое по-сути псевдопсихологическое явление, которое называется New Age. Всё, что провозглашает это весьма широкое движение — «личностный рост» (есть куча сектантских шарашек, которые продвигают тренинги личностного роста в стиле Lifespring), «психическая революция», «самосовершествование». Очень много Восточных учений намешали и вывели свои клоны, например есть такая школа (не смейтесь Гун-Фу) -смесь духовного роста и физической гармноии и пр. бред
Так вот, к чему это? а ктому, что в РФ также есть свои умельцы:
и в данном случае Вы видите тесную смычку нашего профессора с НьюЭйджеровской конторой. Только основные идеи идут в виде духовного оздоровления и немедикаментозного выздоравливания с некоторым уклоном на славянство, налёт национализма (использует обращение «соратники»+ идеи заговора+антисемитизм), православие. Русский клон сектансткой шараги

PS. Дак агитатор сходит сделать себе рефрактометрию или как?

169. moorgeist , 26.02.2009 07:52
St_Andrew
Хотя Бейтс утверждает, что его доказательства против ортодоксальной теории «непреодолимые», он признаёт, что эффект от атропина поддерживает ортодоксальную теорию в 9 случаев из 10.
Откуда это взято? У Бейтса написано, что инъекция атропина в цилиарную мышцу не полностью отрубает способность глаза к аккомодации. А вот дополнительная инъекция атропина в косые мышцы отрубает. Как из этого делается вывод в поддержку ортодоксальной теории, непонятно.
170. St_Andrew , 26.02.2009 14:17
moorgeist, вам стоит поспорить с тем человеком, что дал эти сведения, благо он недавно их постил, и может ответить. Ссылку я же привёл Велкам, я с удовольствием сам почитаю
171. sciff , 27.02.2009 02:00
St_Andrew

цитата (Олдос Хаксли): Теория аккомодации д-ра Бейтса может оказаться столь же наивной, как разъяснения XVIII века о причинах эффективности сока лаймы против цинги. Тем не менее, цинга излечивается соком лаймы, а метод зрительного переобучения Бейтса улучшает зрение.

Добавление от 27.02.2009 02:02:

PS. Дак агитатор сходит сделать себе рефрактометрию или как?

Агитатор — это я?

Не, пока рано, пойду ее делать когда очки надо будет на более слабые менять

172. St_Andrew , 27.02.2009 16:39
Скиф, я бы не стал вмешиваться, если бы не читал когда-то о механизме улучшения зрения подобными тренировками.

Суть его такова, что тренирующийся улучшает аккомодационные способности глаза через регулярную их тренировку. То есть, говоря по-народному, вы действительно начинаете «видеть лучше» без очков — и на улице, и в таблице.
Однако эти тренировки не влияют и не могут повлиять на причину близорукости — изменение рефракции глаза из=за удлинения глазного яблока и изменения кривизны хрусталика.

То есть картина получается следующая — направленными тренировками улучшается способность глаза к аккомодации уже в этом, «больном», положении. Получается как бы парадокс — происходит «улучшение зрения» при оставшейся реальной близорукости.
Человек вполне может снять очки насовсем, но рефрактометр и УЗИ по-прежнему будут показывать реальную длину и рефракцию глаза, которые соответствуют прежней степени близорукости..
Поэтому ваш спор, по сути, ни о чем — вы говорите, что «зрение улучшается», и вы правы. А Trigg и moorgeist говорят, что «близорукость остается на месте», и они тоже правы

В общем, каждый выбирает сам для себя — освободить глаз от ненужной нагрузки и носить очки/линзы; или же попробовать его натренировать хорошо видеть при близорукости (но не вылечить её при этом). На вопрос — не будет ли тренировка ещё большей ненужной нагрузкой — здесь приводили хорошее сравнение с разницей в переноске груза в полусогнутой руке и в разогнутой.

Тут ещё стоит учитывать тот нюанс, что при ношении очков/линз глаз привыкает к такому способу вИдения, и постепенно утрачивает аккомодационные способности к зрению без очков.
То есть, если я начну носить очки/линзы, то моим собственным глазам будет значительно легче, чем сейчас — будет устранена причина избыточного напряжения. Однако, если я потом от очков откажусь, то буду испытывать значительно бОльшие трудности без них, чем сейчас, — глаз отвыкнет так напрягаться.
В данный момент у меня -3,5 (10%) на левом, -2,5 (20%) на правом. Очки никогда не носил. Видеть хуже и хуже стал с раннего детства, когда начал в большом количестве читать и играть на телевизионной приставке. Ну и, думаю, наследственность сыграла роль — мама всю жизнь в сильных очках.

173. ZPavel , 27.02.2009 18:51
Прочитал всю ветку
В операции смущает то, что измененный глаз возможно надо будет поправлять в будущем, если он опять удлиннится
В Жданове, что нет достоверного избавления от болезни этим методом, разве только парочка особо упрямых людей
Наверно необходимо что-то совершенно иное.

Я кстати на курсах Жданова был вживую, за 2 недели стал видеть на 3-4 см больше по проверочному тексту, потом забросил почти всё, щас зрение наверно также. Сила есть, воля есть, а силы воли нет

174. St_Andrew , 27.02.2009 22:49
Кстати, как вам сам Бейтс?
175. Trigg , 27.02.2009 23:08
moorgeist
У Бейтса написано, что инъекция атропина в цилиарную мышцу не полностью отрубает способность глаза к аккомодации. А вот дополнительная инъекция атропина в косые мышцы отрубает. Как из этого делается вывод в поддержку ортодоксальной теории, непонятно.

Ну вот зачем вы лезете в те вопросы, в которых сами не разбираетесь? Лучше врачей послушайте:

цитата: В другой ссылке говорится о том, что если атропин ввести парабульбарно, можно добиться расслабления наружных мышц, но врачи этого почему-то не делают. Так вот, со всей ответственностью заверяю, что атропин парабульбарно вводят, но с другой целью — вызвать расширение сосудов (например, при спазме центральной артерии сетчатки), при этом паралича аккомодации я не наблюдала ни разу. И это не удивительно: атропин действует только на гладкую мускулатуру, а наружные мышцы глаза относятся к поперечно-полосатым. Это опять же о безграмотности.

ZPavel
В Жданове, что нет достоверного избавления от болезни этим методом

Все результаты занятий по Жданову — это «я снял очки, научился обходиться без очков». Причем ни слова о диоптриях
Даже самый ярый агитатор sciff все не может сказать, насколько у него улучшилось зрение

176. sciff , 28.02.2009 01:44
St_Andrew, попробую кратко ответить на ваш пост: (времени и нервов мало)

1. метод Бейтса не имеет никакого отношения к тренировке глазных мышц. Цель метода — достигнуть постоянного расслабления зрительного аппарата (я имею ввиду совокупность самих глаз и управляющую ими психику), что неизбежно должно привести к улучшению зрения. Короче говоря, человек переучивается видеть, приобретая новые зрительные привычки.
2. на фото скорее всего не Бейтс, так как близорукостью он не страдал, а старческую дальнозоркость он за год у себя устранил.

цитата (W. H. Bates — The cure of imperfect sight by treatment without glasses, 1920): My progress after this was not what could be called rapid. It was six months before I could read the newspapers with any kind of comfort, and a year before I obtained my present accommodative range of fourteen inches, from four inches to eighteen; but the experience was extremely valuable, for I had in pronounced form every symptom subsequently observed in other presbyopic patients.

А было это точно после того, как ему стукнуло 40 (это тот возраст, кода у людей начинает развиваться пресбиопия). А на фото скорее всего Хаксли, Олдос (Aldous Huxley)
3. По вашим рассуждениям о напряжении глаз для того, чтобы аккомодировать вдаль видно что вы дилетант. Глаз должен наоборот расслабить мышцы (а вот какие — отдельный вопрос, т.к. теории расходятся) чтобы четко видеть вдаль. После очков глаза не напрячься не могут, а именно расслабиться. Отсюда головная, а точнее глазная боль после их ношения. А напряжение вызвано тем, что близорукий «пытается» увидеть, когда видит плохо и не носит при этом очков. А это одна из важнейших причин ухудшения зрения, т.к. зрение пассивно (как и слух) по своей сути, и заставить глаза увидеть нельзя.
4. Четкой связи между диоптриями и процентами зрения по таблице нет, соответственно никаких формул для перевода тоже нет. Потому что первый показатель объективный, а второй — субъективный. В первом случае как бы ты не видел, но рефрактометр покажет истинное физическое состояние глаза, а на таблице десятую строку может видеть и читать два разных человека, у одного -0,5 диоптрий, у другого -1
Вот Бейтс:
а вот еще:

Тут некоторые пытаются пошатнуть наши позиции (я имею ввиду приверженцев метода Бейтса), но уверяю вас — ничего у вас не получится. Лично я, чем больше углубляюсь в эту тему, тем сильнее убеждаюсь в эффективности и подлинности метода. Все, разговор вынужден окончить (нет времени).

Если кого-нибудь что-то интересует, касательно темы, пишите в личку, поговорим

177. moorgeist , 28.02.2009 06:07
Trigg
Ну вот зачем вы лезете в те вопросы, в которых сами не разбираетесь?
Ну, ну, переходим на личности? Очень продуктивный способ спорить. Тем более, что я всего лишь процитировал Бейтса с его опытами про атропин. Если Вы уж так здорово разбираетесь в офтальмологии, то обозначьте себя — вы врач?
178. Guybrush , 28.02.2009 12:59
Путин, кстати, очки для чтения надел только совсем недавно, то есть в 55 лет. Кто-то в 40 надевает, кто-то дольше держится. Так что четкого срока тут нет.
179. Trigg , 28.02.2009 14:37
sciff
Тут некоторые пытаются пошатнуть наши позиции (я имею ввиду приверженцев метода Бейтса)

А что вас пошатывать? У вас же конкретных результатов нет. Дипотрии как были — так и остались.

moorgeist
Я не врач, это был ответ врача.

180. Айрат Бухарметов , 28.02.2009 15:42
Друзья, зачем из рядовой ветки форума устроили ругачку?
181. sciff , 28.02.2009 21:04
Guybrush, согласен. Я имел ввиду что 40 лет это тот самый порог, раньше которого почти ни у кого стар. дальнозоркость не равивается.

цитата: sciff:
По вашим рассуждениям о напряжении глаз для того, чтобы аккомодировать вдаль видно что вы дилетант

Хахаха)))
Я смотрю, вы профессионал-офтальмолог)
Ну тогда объясните мне, почему я, напрягая зрение, начинаю лучше видеть отдаленные предметы, чем когда я зрение не напрягаю.

цитата: 4. Четкой связи между диоптриями и процентами зрения по таблице нет
рефрактометр покажет истинное физическое состояние глаза, а на таблице десятую строку может видеть и читать два разных человека, у одного -0,5 диоптрий, у другого -1

А к чему это было? Разве я не написал то же самое?

PS. Вашего Бейтса сегодня почитал, ржу до слёз)) Типичный лохотронщик столетней давности. Чуть подробнее отпишу позже

182. St_Andrew , 28.02.2009 21:10
183. sciff , 28.02.2009 21:13
St_Andrew no comment
184. Guybrush , 28.02.2009 23:37
Айрат Бухарметов
А у наших людей ВСЕГДА и ВО ВСЕМ так

По-моему, абсолютно очевидно, что никому никого в этой ветке переубедить не удастся. Так что, видимо, и спорить толку нет.

185. sciff , 01.03.2009 14:22
Guybrush
По-моему, абсолютно очевидно, что никому никого в этой ветке переубедить не удастся. Так что, видимо, и спорить толку нет.
Согласен. Ведь не в этом предназначение ветки
186. Dannoff , 01.03.2009 18:11
Есть ветка параллельная этой — http://u-antona.vrn.ru/forum/archive/index.php/t-57000.html

St_Andrew
«Практика критерий истины!» (с)
если это порочная практика — то нет

СОВРЕМЕННЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ОБ АККОМОДАЦИИ ГЛАЗА
И. В. Присташ, С. В. Скицюк, врачи
Киевская городская клиническая больница «Центр микрохирургии глаза».

Изучался и вопрос о величине возможного рас­тяжения зонул без их разрушения, а также сил, не­обходимых для этого. Было показано, что для от­рыва зонул от места прикрепления в глазах моло­дых субъектов необходимо приложить силу, равную (49,1 ±8,0) Г [47]. Удлинение препарата, состоящего из бычьего хрусталика, зонул и цилиарного тела с полоской склеры на 1 мм, сопровождалось увеличе­нием натяжения зонул на величину, соответствую­щую (2,8±1,5) Г [48]. По данным Fincham (1937). при аккомодации вблизь диаметр хрусталика уменьша­ется на 1,0 мм (цит. по [21]), что составляет пример­но 10% его диаметра. G.W. Alphen, W.P. Graebel (1991) изучали эластичность тканей, принимающих участие в аккомодации. Ими установлено, что для увеличения диаметра хрусталика на 10%, нужно растягивать его с силой, в 22 раза большей той, ко­торая необходима для удлинения зонулы на ту же величину. При усилии в 1 Г длина зонулы увеличи­вается в 7 раз больше, чем диаметр хрусталика [49]. Способна ли зонула, для растяжения которой нуж­на меньшая сила, чем для увеличения хрусталика, растянуть хрусталик в должной степени?
Некоторое представление о состоянии зонулы при аккомодации дает микроскопия глаз, в кото­рые перед самой энуклеацией введен мидриатик или миотик. Это исследование выполнено J.F. Erckenbrecht, J.W. Rohen (1975). Под действием ат­ропина поддерживающие связки выглядят растяну­тыми между цилиарными отростками и хрустали­ком. Под действием пилокарпина они были расслаб­ленными и иррегулярными [46]. М. W. Neider, К. Crawford, P.L. Kaufman, L. Z. Bito( 1990) после ири-дэктомии вживляли электроды в область ядра Эдин-гера-Вестфаля обезьянам. Стимуляция ядра приво­дит к аккомодации вблизь, и авторы получили воз­можность наблюдать за состоянием зонулы в процессе аккомодации. В покое аккомодации и при небольших ее степенях зонулярные связки остают­ся прямыми. При большей аккомодации, по мере уменьшения ширины промежутка между экватором хрусталика и цилиарными отростками, связки скру­чиваются между собой. Авторы не уверены, скру­чиваются ли все связки, так как не все части связки были видны [26].
Ультразвуковая биомикроскопия позволяет прижизненно наблюдать за зонулой глаза человека. В.В. Стахов, М.А. Бузыкин (2001), воспользо­вавшись этой методикой, отметили, что все три пор­ции связок ведут себя по-разному. Передняя связка во всех случаях остается натянутой, напряженной и имеет несколько укороченный вид при медикамен­тозном спазме аккомодации. Авторы считают, что это не истинное укорочение связки, а экранирова­ние части ее короной цилиарного тела. Положение задней порции связки нестабильно и зависит от реф­ракции. Экваториальная связка почти всегда нахо­дится в состоянии напряжения, независимо от со­стояния цилиарного тела и рефракции [24].
———————-
Гельмгольц весрус Бейтс или как глазки работают
http://www.mma.ru/forums/viewtopic.php?t=11255
Сей пост я содрал на форуме офтальмологов (заходил туда по вопросам пересадки роговицы). Сам в данном вопросе придерживаюсь сугубо консервативной, общепринятой, «фундаментальной» точки зрения.) Т.е. на мой взгляд всё же глазки работают «как учили в автошколе». Но сама постановка вопроса мне показалась интересной и стоящей потратить пару минут на чтение.
У кого какие мнения?
В настоящее время подавляющее большинство окулистов в вопросе работы органа зрения придерживаются теории Гемгольца, так как именно этой теории учат в медицинских институтах вот уже на протяжении многих десятилетий.

Г.Гельмгольц:
Считается, что для восприятия резкого зрительного образа требуется резкая фокусировка изображения на сетчатке. Для получения резких изображений предметов, находящихся на различных расстояниях от глаза, используется, как полагают, изменение преломляющей силы хрусталика: цилиарная мышца, сокращаясь, сдавливает обод хрусталика и делает хрусталик более выпуклым.

У.Бейтс:
Для опровержения этой теории аккомодации достаточно минимума анатомических сведений, а именно: цилиарная мышца вовсе не охватывает обод хрусталика — хрусталик свободно прикреплен к ее внутренней поверхности с помощью соединительной перепонки. По отношению ко хрусталику, цилиарная мышца играет роль всего лишь несущей конструкции, но она не может оказать на него физического воздействия — это просто невозможно анатомически.

На этом критику общепринятой теории аккомодации можно было бы закончить; но приведем еще некоторые соображения и факты. Функциональное назначение цилиарной мышцы — изменять диаметр зрачка. Эта мышца — одна из самых слабых в организме. Развиваемого ей усилия совершенно недостаточно для изменения формы хрусталика даже у детей, чьи хрусталики более эластичны, чем хрусталики взрослых. Между тем, есть старцы, которые сохраняют блестящие и даже выдающиеся способности к аккомодации. В том, что цилиарная мышца не имеет никакого отношения к аккомодации, легко убедиться на опыте. Временная парализация этой мышцы с помощью атропина (вызывающая полное расширение зрачка) отнюдь не означает устранение способности к аккомодации. Многие при этом сохраняют аккомодацию в небольшом диапазоне перестройки (это можно заметить не на ярком свету), а некоторые — даже почти в полном своем диапазоне. Наконец, самыми впечатляющими являются факты аккомодации — правда, в несколько пониженном диапазоне — у людей с удаленными хрусталиками.

Как же достигается эта резкая фокусировка, если — не с помощью изменения формы хрусталика? Доктор Бэйтс полагал, что она достигается изменением расстояния от хрусталика до сетчатки, вследствие мышечного усилия, изменяющего форму глазного яблока. Известно, что в состоянии полного расслабления нормальный глаз настроен «на бесконечность», поэтому для настройки на близкие объекты какие-то мышцы, напрягаясь, должны были бы отодвигать хрусталик от сетчатки. Четыре прямые мышцы, которыми глазное яблоко поворачивается в орбите, никак не могут отодвинуть хрусталик от сетчатки. Остается рассмотреть лишь верхнюю и нижнюю косые мышцы. Установлено, что приводами аккомодации является именно эта пара косых мышц глаза — их парализация дает полное пропадание аккомодации. Однако, даже поверхностный анатомический анализ показывает, что косые мышцы также не могут отодвинуть хрусталик от сетчатки. Все, что они могут — это немного перекосить форму глазного яблока, так что хрусталик окажется немного наклоненным по отношению к оптической оси глаза. Но для этого косые мышцы и нужны!

Факт: именно с помощью косых мышц глаза обеспечивается аккомодация. Вместе с тем следует признать: аккомодация осуществляется без какой бы то ни было перестройки оптической системы глаза ради достижения наилучшей резкости изображения на сетчатке. Только этот радикальный вывод позволил приоткрыть тайну механизма аккомодации.
Итак, чтобы избавиться от очков и восстановить себе зрение, необходимо какие — то мышца расслабить, а какие — то натренировать при помощи специальных упражнений для глаз.
Кому верить?
——————
http://www.rjo.ru/forum/viewtopic.php?t=2741
Вижу, даже офтальмолаги толком не уверены в своих знаниях, хотя откуда им знать, если и в правду где-то пишут:
«Для получения резких изображений предметов, находящихся на различных расстояниях от глаза, используется, изменение преломляющей силы хрусталика: цилиарная мышца, сокращаясь, сдавливает обод хрусталика и делает хрусталик более выпуклым. «

А в других в местах опровергают:
«Для опровержения этой теории аккомодации достаточно минимума анатомических сведений, а именно: цилиарная мышца вовсе не охватывает обод хрусталика — хрусталик свободно прикреплен к ее внутренней поверхности с помощью соединительной перепонки. По отношению ко хрусталику, цилиарная мышца играет роль всего лишь несущей конструкции, но она не может оказать на него физического воздействия — это просто невозможно анатомически. »
—————————
http://www.medicportal.ru/publisher/acticle9463.html
Резерв аккомодации — это сила аккомодации, оставшаяся в запасе, не востребованная при работе вблизи. Для чего нам надо об этом знать? Дело в том, что глаза могут долго без напряжения работать только в том случае, когда запас аккомодации в два раза больше затраченной части. С помощью определенных упражнений, описанных в этой статье, запас аккомодации можно натренировать.
В статье «Аккомодация по Гельмгольцу» мы познакомились с понятиями «Положительная и отрицательная части относительной аккомодации».
Повторю:
Относительную аккомодацию принято всегда характеризовать объемом. И измеряют ее в диоптриях — с помощью пробных линз из набора. В относительной аккомодации выделяют две части: положительную и отрицательную.
Отрицательная часть — эта та аккомодация, которую мы затратили, чтобы четко увидеть какой-либо предмет, ее мы определяем методом нейтрализации положительными стеклами: смотрим на какой-нибудь предмет и приставляем к глазам положительные стекла, усиливая их до тех пор, пока предмет не начнет расплываться. Сила стекол, при которых предмет еще виден четко, покажет объем затраченной аккомодации.
Положительная часть — это запас аккомодации, то есть та величина, на которую ресничная мышца еще способна сократиться, другими словами, резерв. Определяют ее аналогично отрицательной части, только приставляют к глазам отрицательные линзы.
Резерв аккомодации — это сила аккомодации, оставшаяся в запасе, не востребованная при работе вблизи.
Для чего нам надо об этом знать?
Дело в том, что глаза могут долго без напряжения работать только в том случае, когда запас аккомодации в два раза больше затраченной части. Это значит, что при напряженной аккомодации в резерве должно оставаться в два раза больше, чем мы напрягли, чтобы глаза не уставали. Вот это, на мой взгляд, самое главное в оптометрии.
Пример: скажем, Вы можете оторвать от пола груз весом в 40 кг, а пронести хотя бы метр Вы его сможете? А 10 кг Вы сможете носить полдня без каких-либо особых проблем. Так и с аккомодацией.
Чтобы долго читать или сидеть перед компьютером без проблем, запас аккомодации (резерв) должен быть в два раза больше, чем затраченная часть. Этот запас бывает максимальным в 15 лет — 5 диоптрий, дальше он постепенно снижается.
Давайте немного посчитаем. Обычно ближайшая точка ясного зрения у эмметропа — где-то 10 см перед глазом. Следовательно, полный объем относительной аккомодации — 10,0 Д. Если держать книгу на расстоянии 30 см, затрачивается 3,5 Д (я округляю), в резерве 6,5 Д. Соотношение 1:2 сохранено, читать можно сколько угодно долго. Вот поэтому рекомендуется держать книгу не ближе 30 см к глазам. Ближе — уже напряг. Кстати, доказано, что близорукость у первоклашек начинается с низкого наклона головы. Опубликована статья Аветисова Э.С. с соавт., в которой с математическими выкладками доказано, что есть группа детей, которым комфортнее работать, низко наклонившись над столом (что называется, «носом»), несмотря на перенапряжение аккомодации. Поэтому у них развивается близорукость. И ругать таких детей бесполезно, они сами не замечают, как голова опускается. Могу поделиться опытом: я учу детей подпирать голову рукой. Все учителя учат детей одной ладошкой придерживать тетрадь, а другой писать, и ругают их когда они голову подпирают. А я учу с точностью до наоборот. Локоть ставим на тетрадь, чтобы ее придерживать, ладошку под подбородок, другой рукой пишем. В итоге ребенок не может опустить голову — локоть удерживает, перенапряжения аккомодации нет.
Запас аккомодации всегда надо учитывать, когда мы подбираем очки. А теперь вопрос: как часто окулисты это делают? Правильно! Вот почему близорукость прогрессирует, вот почему очки не подходят, вот почему без очков видно плохо, а в очках начинает болеть голова.
В идеале каждому ребенку перед школой нужно определять запас аккомодации, и если он ниже нормы — дать слабые очки для чтения одновременно с тренировкой ресничной мышцы.

Когда я начала проверять запас аккомодации первоклашкам — я была удивлена, как много среди них с нулевым запасом. Только представьте себе — резерва нет вообще, ресничная мышца работает с полной выкладкой, как если бы заставили штангу с собой таскать. Отсюда и близорукость начинается. А сейчас еще компьютер проблем добавляет, поэтому какой-то всплеск близорукости у школьников.
Когда подбираем очки близоруким, надо обязательно в очках для дали определить запас аккомодации. Если он ниже нормы — человек в этих очках не сможет работать на близком расстоянии, пойдет перегрузка ресничной мышцы. Результат – прогрессирование близорукости.
При скрытой дальнозоркости, когда есть привычный тонус аккомодации, удерживающий фокус на сетчатке при взгляде вдаль, надо без очков определить запас аккомодации, чтобы убедиться, что очки для чтения не нужны, иначе гарантированы головные боли, тяжесть в глазах и надбровных дугах, расплывание текста.
Кстати, на практике я отрицательную часть аккомодации определяю редко. В основном ориентируюсь на возрастную норму запаса аккомодации. В 7 лет запас аккомодации должен быть не меньше 3 Д, в 11 лет — не меньше 4 Д, в 15 лет — 5 Д. Это максимум, дальше где-то с 18-20 лет запас аккомодации начинает постепенно снижаться за счет потери эластичности хрусталика, но это уже другая история.
И в заключение — закономерный вопрос: можно ли увеличить запас аккомодации? Ответ категорически утвердительный — можно! И нужно! Делается это элементарно: ежедневными упражнениями. При ежедневных тренировках запас аккомодации за 2 месяца можно нарастить до 6-7 Д, у моих пациентов я это наблюдала. Если у моего близорукого пациента в очках запас аккомодации не меньше 5 Д, я выписываю ему очки в карман: хочешь — носи, не хочешь — не носи, но только будь добр ежедневно утром и вечером в очках делать упражнения! Близорукость в таких случаях не прогрессирует — проверено!
Моя методика упражнений: находим комнату или коридор не меньше 5 м длиной, вешаем на торцевую стену какой-нибудь ориентир (часы, картину, ставим скульптуру – все равно, лишь бы глазу было за что зацепиться), садимся у противоположной стены и берем в руки книгу. Теперь читаем 2-3 слова, смотрим на противоположную стену, опять читаем, опять на стену — 5 минут утром и вечером. Необходимое условие — упражнения делать в очках для дали. Детей надо обязательно заставлять читать вслух, только так можно проконтролировать, что они действительно фокусируются на тексте. Дети очень умный народ, когда разрешаешь им читать про себя, они перестают напрягать ресничную мышцу, а потом родители удивляются, почему толку от тренировок нет.
Моим детям назначали в свое время аналогичные упражнения с меткой на стекле (смотрим на метку — за стекло — на метку). Это общепринятая методика, разработанная в отделе охраны зрения института им. Гельмгольца. В таком варианте я организовать упражнения не смогла: утром некогда, все бегом, еле успеваешь накормить их; в обед без меня они эти упражнения не делали; а когда я приходила с работы, за окном уже темно — нет ориентиров. Так что моя методика выстрадана. Пока я сообразила, что можно тренироваться в комнатных условиях — у старшей близорукость выросла на 1 Д. Зато потом запас вырос до 7 Д, я перестала контролировать, носит ли она очки и до конца школы у нас эта 1 Д сохранилась!
Старшим детям-пациентам я даже разрешаю не выделять фиксированное время для тренировок. Эти тренировки можно делать в течение дня, когда появляется свободное время. Например, едешь в маршрутке — сядь у окна и тренируйся (на стекло — за стекло); разговариваешь с подругой — незаметно тренируйся (на ее лицо — за ее лицо), ждешь автобус — тренируйся (на свою руку — вдаль, поискал номер автобуса) и т.д. Такие постоянные тренировки, когда вспомнишь, дают больше эффекта, чем два раза в день по пять минут.
И еще я заметила: у близоруких даже когда достигнут хороший запас аккомодации, если прекратить тренировки — он неизбежно снижается. Тренироваться приходится каждый день! Но зато близорукость не прогрессирует.

187. ZPavel , 02.03.2009 14:40
Dannoff
у близоруких даже когда достигнут хороший запас аккомодации, если прекратить тренировки — он неизбежно снижается. Тренироваться приходится каждый день! Но зато близорукость не прогрессирует. М-да. Это так вдохновляет! Если делать упраженения постоянно, то, может быть, оно не будет прогрессировать. А почему не близоруким не надо делать упражнения всю жизнь?
188. Trigg , 03.03.2009 18:11
ZPavel
А почему не близоруким не надо делать упражнения всю жизнь?

Вы задаете слишком неудобные вопросы для фанатов Жданова

189. sciff , 03.03.2009 18:18
ZPavel
Это так вдохновляет! Если делать упраженения постоянно, то, может быть, оно не будет прогрессировать. А почему не близоруким не надо делать упражнения всю жизнь?
О чем вообще речь? Не упражнения надо делать, а глаза научить правильным зрительным привычкам! Как только вы это сделали, зрение постепенно начнет восстанавливаться, и если вы хорошенько закрепите эти привычки, то оно в конце-концов до возможного предела (он отличается у разных людей) и восстановится.
Почему у не близоруких зрение сохраняется нормальным безо всяких манипуляций с глазами? Потому что у них правильные зрительные привычки.

А то, что описал Dannoff, это не метод Бейтса, и к нему имеет мало отношения.

190. Ponsu , 03.03.2009 18:53
А, по-моему, все логично.

Вы хотите красивое тело, рельефные мышцы? Занимайтель бодибилдингом. Перестанете заниматься, уже через неделю после прекращения пойдет процесс регрессии, все будет сдуваться. Почему у некоторых от природы красивое тело и без всяких упражнений, да еще и жрут сколько угодно в любом количестве? Это не неудобный вопрос для фанатов бодибилдинга, просто так оно есть.

Ну такова судьба. Кто-то быстро бегает, кто-то высоко прыгает, кто-то умен, у кого-то зоркие глаза. Кому больше отпущено, кому меньше.

P.S. Я одного сам не понял. А тренируясь и увеличивая этот запас аккомодации в результате можно лучше видеть и в идеале отказаться от очков или как?

191. Айрат Бухарметов , 03.03.2009 19:54
Сегодня ходил на предпоследний врачебный осмотр после операции. Эксимер делал 12 февраля, прошел почти месяц. Закрывая один глаз, вижу третью строчку снизу (врачи пишут зрение 1.0). Обоими глазами почти уверенно (чуток размыто) вижу вторую строчку снизу. Врач говорит, что это соответствует 150% зрению. Было приятно .
Спросил у врача, какие мне следует делать упражнения для глаз, чтобы не было регресса зрения. Он ответил, что поскольку мне уже 31 год и мой организм полностью сформировался, то зрение ухудшаться не будет. Максимум, что может быть, это усталость глаз после долгого напряжения. И тогда надо просто отдохнуть, погулять или поспать. Помню, Жданов писал, что лазерное восстановление зрения — самое худшее, что можно сделать для глаз, и после него как правило зрение ухудшается через 2-3 года. Надеюсь, он не прав.
Спросил также, что врач думает про метод Бейтса и сотоварищи. Он сказал, что все эти методы улучшают аккомодацию посредством тренировок хрусталлика. И для меня они будут малополезны. Но не вредны. Мол, если хочешь, делай, не вредно.
Напоминаю, что делал операцию не в коммерческой организации, а в государственном Институте глазных болезней (г. уфа, ул. Пушкина 90.). Значит, тут можно расчитывать узнать объективное беспристрастное мнение государственного врача-офтальмолога. Не зря он все таки перестраховывается, рекомендуя мне не заниматься качалкой ближайшее время.

Спросил у врача, какие мне следует делать упражнения для глаз, чтобы не было регресса зрения. Он ответил, что поскольку мне уже 31 год и мой организм полностью сформировался, то зрение ухудшаться не будет. Максимум, что может быть, это усталость глаз после долгого напряжения. И тогда надо просто отдохнуть, погулять или поспать. Помню, Жданов писал, что лазерное восстановление зрения — самое худшее, что можно сделать для глаз, и после него как правило зрение ухудшается через 2-3 года. Надеюсь, он не прав.

А вот если сделал операцию и продолжаешь работать за компом, зрение упадет?
Врач не говорил, что делать чтоб опять не ухудшилось, ведь один раз то это произошло и ты не изменил ничего а только сделал операцию, есть шанс, что оно ухудшится опять

192. ZPavel , 03.03.2009 20:54
193. sciff , 04.03.2009 02:29
Ponsu, нет, как правило ОДНА ТРЕНИРОВКА глазных мышц (вращение, смена фокуса с ближней точки на дальнюю и т.п.) неспособна значительно восстановить зрение. То, что для улучшения зрения нужно делать довольно хорошо описано у Олдоса Хаксли:

цитата: Что касается самих глаз, то старые привычки неправильного использования очень часто являются причинными или предрасполагающими факторами многих специфических болезней, поэтому приобретение новых и лучших привычек часто ведет к быстрому улучшению их органического состояния. Это верно даже для тех случаев, где ослабленность глаз является лишь симптомом болезни какого-либо внутреннего органа.

То же самое и с психологическими нарушениями. Вряд ли можно ожидать безупречного функционирования, пока не изжиты последствия негативных эмоций, которые вызвали дисфункцию. Тем не менее, постоянное совершенствование зрительной способности может сделать многое для улучшения функций, даже когда нежелательное психологическое состояние все еще остается; но если беспокоящие факторы и прошли, все равно: без овладения зрительной способностью будет очень сложно избавиться от привычек неправильного использования, приобретенных, когда эти факторы присутствовали.

Помню, Жданов писал, что лазерное восстановление зрения — самое худшее, что можно сделать для глаз, и после него как правило зрение ухудшается через 2-3 года. Надеюсь, он не прав.
Возможно, он и преувеличил, но в принципе он прав. Потому что вы, можно сказать, из своей роговицы (или хрусталика?) сделали вогнутую линзу. А глаза как были с хронически напряженными косыми (или поперечными — то же самое) мышцами, так и остались. И глаза удлиненными в продольной оси.

Спросил также, что врач думает про метод Бейтса и сотоварищи. Он сказал, что все эти методы улучшают аккомодацию посредством тренировок хрусталлика.
Очередной раз наглядно видно, насколько ограниченное у врачей представление о методе Бейтса. А оно понятно — в институте они его не изучали. Метод Бейтса — это не «улучшение аккомодации посредством тренировок хрусталлика», а переобучение близоруких глаз правильно видеть, правильно себя вести. Правильно моргать, достаточно часто передвигаться, не всматриваться и не щуриться и т.д. К сожалению, близорукие глаза такой способностью обычно обделены — по себе знаю. Я лишь относительно недавно научился правильным зрительным привычкам, тогда и появились первые проблески хорошего зрения.
И для меня они будут малополезны. Но не вредны. Мол, если хочешь, делай, не вредно.
Вот именно, что не вредны, а если зрение начнет ухучшаться, то это первое, что вам следовало бы сделать.
Я вас советую прочитать вышеупомянутую книгу Хаксли, чтобы научиться расслаблять глаза пальмингом, и чтобы иметь представление о правильных зрительных привычках. Тогда у вас, скорее всего, все со зрением будет в порядке

P.S. Не представляете, как мне обидно за людей вроде вас, которые, недостаточно разобравшись и послушав советов разных «знатаков» и заинтересованныз лиц (я про офтальмологов), решаются на такие необдуманные и рискованные меры, как лазерная операция

Добавление от 04.03.2009 02:35:

ZPavel
А вот если сделал операцию и продолжаешь работать за компом, зрение упадет?
Врач не говорил, что делать чтоб опять не ухудшилось, ведь один раз то это произошло и ты не изменил ничего а только сделал операцию, есть шанс, что оно ухудшится опять

Если близорукость была прогрессирующей, то зрение вполне может упасть. В том то и дело, что не изменилось по сути ничего, причины падения зрения не устранены — есть риск повторного ухучшения зрения. Самое плохое то, что очки или линзы человек хотя бы может снять и дать глазам отдохнуть. А вот роговицу с глаз не снимешь

194. Trigg , 04.03.2009 07:29
sciff
Не представляете, как мне обидно за людей вроде вас, которые, недостаточно разобравшись и послушав советов разных «знатаков» и заинтересованныз лиц (я про офтальмологов), решаются на такие необдуманные и рискованные меры, как лазерная операция

Не представляете, как мне обидно за людей вроде вас, которые, недостаточно разобравшись и послушав советов разных Ждановых (у которых даже медицинского образования нет), тратят время на всякую ерунду, от которой зрение не улучшается ни на одну диоптрию.

У вас столько слов, а толку 0.
Если бы метод Жданова был такой эффективный, вы бы давно избавились от очков и восстановили зрение, однако вы упорно молчите о своих успехах

195. Dannoff , 04.03.2009 09:48
Айрат Бухарметов
Спросил также, что врач думает про метод Бейтса и сотоварищи. Он сказал, что все эти методы улучшают аккомодацию посредством тренировок хрусталлика.

Dannoff
выше я уже писал про псевдоврачей из псевдомедицины

цилиарная мышца вовсе не охватывает обод хрусталика — хрусталик свободно прикреплен к ее внутренней поверхности с помощью соединительной перепонки. По отношению ко хрусталику, цилиарная мышца играет роль всего лишь несущей конструкции, но она не может оказать на него физического воздействия — это просто невозможно анатомически.
Функциональное назначение цилиарной мышцы — изменять диаметр зрачка. Эта мышца — одна из самых слабых в организме. Развиваемого ей усилия совершенно недостаточно для изменения формы хрусталика даже у детей, чьи хрусталики более эластичны, чем хрусталики взрослых. Между тем, есть старцы, которые

Добавление от 04.03.2009 02:35:

ZPavel
А вот если сделал операцию и продолжаешь работать за компом, зрение упадет?
Врач не говорил, что делать чтоб опять не ухудшилось, ведь один раз то это произошло и ты не изменил ничего а только сделал операцию, есть шанс, что оно ухудшится опять

Если близорукость была прогрессирующей, то зрение вполне может упасть. В том то и дело, что не изменилось по сути ничего, причины падения зрения не устранены — есть риск повторного ухучшения зрения. Самое плохое то, что очки или линзы человек хотя бы может снять и дать глазам отдохнуть. А вот роговицу с глаз не снимешь

Так получается после операции глаза все равно напрягаются? То есть операция действует как постоянные очки?
Значит нужно пальминг все равно делать
Если после операции делать упражнения которые расслабят поперечные мышцы и глаз примет свою изначальную форму (примет ли?) то есть может произойти перекомпенсация и будет дальнозоркость или нет?
Надо ли тренировать глаза после операции для запаса аккомодации (сам же он не появится)?

196. ZPavel , 04.03.2009 09:56
197. Skorii , 04.03.2009 10:26
Насчет операции.
Лично я ее делать 100% не буду.
Есть не сколько знакомых, которые сделали операцию 7 , 5 и 2 года назад.
И у всех начался рано или поздно обратный процесс ухудшения зрения.
Что делал 7 лет назад — уже «-3».

По восстановлению зрения.
У меня зрение меняется от «-3» (после 1 — 1.5 месяцев тренировок и упражнений) до «-7.5» (бросаю упражнения и откатывается все назад).
Так что необходима сила воли, желание иметь хорошее зрение и делать комплексы упражнений.
И самое главное НЕ БРОСАТЬ делать упражнения, а всю жизнь их делать.
Это то же самое, как например каждый день в течение 2х месяцев подтягиваться и отжиматься. До скольких наберешь количество? Ну например 25 подтягиваний и 65 отжиманий. Здорово! И фигура улучшиться.
Потом бросить все делать. И в течение полугода вообще ни разу не отжаться (ну или кой когда иногда пару раз). И что? А число подтягиваний упадет 25 до 6-8 , а отжиманий с 65 до 20-30.

Абсолютно то же самое с мышцами глаз.
Раз начал их тренировать, то постоянно необходимо делать упражнения.

источник

Читайте также:  Средство для очищения линз очков