Меню Рубрики

Кто вылечил зрение по методу жданова

Я порылся на различных форумах в поисках информации и отзывов о методике восстановления зрения профессора Жданова. Отзывы абсолютно разные — есть как положительные, так и отрицательные. Почитайте — решите сами. Для себя я решил, что стоит заниматься по методике У. Бейтса, а не по лекциям Жданова. От алкоголя, сигарет и прочей гадости лечить меня не надо, мусульманин с такими проблемами не знаком. А вот более научной считают методику Бейтса. А для того чтобы вы могли сами принять решение, выкладываю некоторые отзывы:

Смелей! Дерзай! =)Я сам за месяц стал видеть на 4 строчки лучше…Потом из-за моей неорганизованности перестал делать, сейчас постепенно втягиваюсь опять.Насколько помню..самые волнующие моменты были 1.Там надо писать дневники; там идет внушение по методу Шичко, так вот..на занятиях(всех, кроме вводного) он дает раздатки, насчет них не парься — потом(в конце) он научит составлять их самостоятельно. В этом отношении будь спокоен. 2.Курс затрагивает множество сторон, так же речь будет идти о промывании кишечника — я не рискнул, предпочел кушать морковь и квашеную капусту(хорошее естественное очищение)Зрение восстановишь..но волшебной таблетки не дождешься — все зависит исключительно от тебя.
Будешь все выполнять как сказано — будет результат, не будешь — не надейся.
Чем дольше тренируешь глаза, тем для тебя же лучше.

Выполняю упражнения по Жданову уже 3 недели (делаю движения глазами из лекции, по 3-5 раз в день, на пальминг и т.д. времени обычно не хватает) Результат просто офигителен! Реально улучшилось зрение, на сколько точно сказать не могу (когда проверялся у врача было -0.5 один глаз и -0.7 другой, но это было несколько лет назад, с того момента зрение сильно ухудшилось, постоянно работа за компом+читаю очень много)Раньше на парах не видел что пишут маркером на доске, теперь вижу все отлично! Стал наконец-то разбирать лица людей, читать надписи на вывескахплакатах. Конечно зрение восстановилось еще не полностью, но чувствую что улучшается с каждым днем!

За 2 недели тренировок выправил зрение с -3.5 до -2.5. Начало появляться кратковременное полное востановление зрения(несколько секунд). Потом забросил начал снова носить линзы.
Т.е. необходим длительный период времени и сила воли для применения этого метода — большинство людей такими ресурсами не распологает. А так метод реально работает.

По САБЖу — сегодня на работе услышал от одной из кладовщиц — у ней мама и тётя восстановили зрение по методике Жданова до единицы. У обеих было порядка -4 зрение, при этом у мамы катаракта, а у тёти — глаукома.
У мамы зрение восстановилось примерно за 3 недели до 1 + сильно ослабла катаракта, практически не проявляется. Тёте потребовалось на полное восстановление зрения до 1-цы 2 месяца, но глаукома тоже отступила.
Всё работает, пользуйтесь.

С -12 на одном глазу -14 на другом, восстановил стопроцентно на обоих глазах, по методу Жданова.
Перед этим удостоверился что ничего другое не мешает глазам, т.е. нету опухолей мозга которые могли бы давить на глаза, сетчатка в норме и т.п. прошел полное обследование. Очки носил 16 лет, сильный астигматизм врачи ставили и меопию высокой степени!Я занимаюсь по сей день! Заниматься стал чуть больше года назад, занимался 3 раза в день, результат стал на лицо уже через месяц. Перед завтраком, перед обедом, перед ужином. Отказался от спиртного полностью, сигареты в жизни выкурил штук 5, вел здоровый образ жизни. Но конечно же зрение восстанавливалось долго, в силу того что моя работа связана непосредственно с компьютерами, проводил время в очках когда нужно было смотреть в компьютер, а еще я стал водить машину, зрение стало позволять. Силы воли особо никакой не надо, просто я проносил очки 16 лет и только ухудшал свое состояние, а тогда у меня появился стимул быть зрячим и благодаря методике вернул зрение. это надо понимать и верить. Я пожалел о том, что не знал об этом в свои 10 лет, когда надел очки.

У мамы ухудшилось зрение, анализы показали небольшую катаракту н аодном глазу и большую на другом. Плюс ко всему глаукома на одном глазу, давление 32 при норме до 25. Через 3 месяца после первых анализов начала делать упражнения по Жданову, каждый день, зрение ухудшатся перестало, даже немного улучшалось, спустя 6 месяцев перешла преимущественно на сыроедение. Через 3 месяца резко перестал видеть один глаз. Пошла в больницу, анализы показали отсутствие катаракты на одном и маленькую на другом, давление 28.
Спустя еще пол года(в настоящее время) опять стал видеть в тумане, анализ показал отсутствие катаракты, давление близко к её норме 24 (18 на здоровом).
Острота зрения изменилась не значительно.
В итоге СМЕ и упражнения Жданова дали ошеломительный результат, ушли «неизлечимые» симптомы. Но с другой стороны острота зрения кардинально не изменилась, и один глаз всё таки в дымке, ждём новых анализов..
Отягчающие факторы жизни которые ей не удалось пока убрать алкоголь и стресс.

Занимаюсь недели 2-3.
Делаю упражнение на подвижность глаз, 2-3 раза в день.
Пальминг 3-4 раза в день.
Пока изменений никаких не вижу.
чуть позднее:
ну что восстановил кто нибудь зрение? я забросил всё.по-моему проще операцию сделать, вот только за последствия боюсь, как-бы слепым не остаться или зрение еще хуже не сделать.

где-то на рутракере видел отзыв дельный, так вроде как Жданов однобоко перекрутил упражнения Бейтса и лучше книгу Бейтса скачать, в общем там вроде как прикол в том, что при дальнозоркости мышцы не могут напрягаться что б в близи видеть и эти упражнения с поворотами помогают, качают их, а при близорукости (когда близко видишь) наоборот эти упражнения осложняют всё, близорукость вроде как возникает от перенапряжения мышц глаз от компа, чтения книг, мышцы всё время напряжены и происходит типа зависание- они не могут расслабится что б глазное яблоко стало круглым и человек видел в даль и тут упражнения от Жданова токо вредят, при близорукости токо пальминг допускается, то есть надо научить назад мышцы глаз расслабляться, а крутить нельзя.Ещё знаю что Жданова уже к секте причесляют, может вначале ещё куда нишло, но потом начал и ересь всякую пропагандировать о заговорах, о телегонии, короче перегнул палку, теперь капусту на лекциях и своей настойке прополиса рубит.

А я ОЧЕНЬ благодарен Жданову. Если бы я случайно не наткнулся на его видео и не проникнулся = поверил его лекцией о восстановлении зрения, я бы никогда не заинтересовался теорией Бейтса и его последователей и до сих пор бы, стесняясь, делал «китайские» глаза при рассматривании ценников в магазинах. Мужик вдохновил, дал надежду, толчок на изучение этого вопроса. В результате — именно по нему я не занимался, но идеи Бейтса мне очень помогли.

Жданов рекомендует упражнения для укрепления глазных мышц и называет себя последователем Бейтса.
Однако, есть рекомендация Бейтса — «забудьте, что у вас есть глаза».
Журнал Better eyesight magazine, июль, 1920 год.Считаю Жданова шарлатаном.
А вместе с ним все методики пропагандирующие «укрепление глазных мышц».

Просмотрел 1.5 года назад шесть видеолекций Жданова об улучшении зрения. Файлы предназначены для бесплатного скачивания, за это Жданову +. Как я понял из лекций «методики Жданова» нет. Есть методика Бейтса и методика Шичко. Жданов популяризирует и то и другое, а также здоровый образ жизни. Надо сказать очень удачно. Лектор он блестящий.
Занимался упражнениями для глаз около месяца интенсивно 5-6 раз в день, потом по нисходящей до 1 раза в 2-3 дня сейчас. Сейчас это в основном пальминг и моргание.
Результат лекций Жданова для меня лично:
Минусы: 1.Зрение осталось таким же -1,5D левый, -2D правый.
Плюсы: 1.Бросил употреблять спиртное, хотя и раньше алкоголиком не был.
2.Обливаюсь холодной водой — 1.5 года не болел простудными заболеваниями (раньше 2 раза в год стабильно);
3. Не строго придерживаюсь раздельного питания — впечатления положительные (гастрит перестал беспокоить).
4. Обратил внимание на здоровье в целом (бассейн, спортзал)
О себе: 36 лет, близорукость в указанной степени с 4-5 класса школы. Очки выписывали, но носить их стеснялся, может и к лучшему . Постоянная офисная работа за компьютером.
Во взрослой жизни одевал очки при ночной езде на авто или сложных метеоусловиях. Сейчас тоже одеваю, но значительно реже. Методика видеть расслабляя глаза, а не напрягая их однозначно лучше.

Жданов перевирает методику Бейтса и удачно манипулирует людьми. Он не знаком с азами офтальмологии, но все туда же — лечить. Он шарлатан и очень жаль, что сколько людей становятся адептами его секты.поймите раз и навсегда. Есть метод Бейтса, все остальное прилипалы, которые эксплуатируют имя Бейтса в своих корыстных целях и никаких результатов по всем этим Ждановым нет.

В качестве примера можно привести и отзыв в виде ролика:

источник

цитата (The_Chel): левй глаз 0.3-0.5, правый 0.5- 0.7. Года два перестал носить очки.

Ну вы даете! При 0.5 очки носить? У меня раньше (более 4-х лет назад) было на правом глазу -1, на левом -0.5. Об очках вообще не думал. После смены монитора на ЖК, зрение стало на правом -0.5, на левом -0.3. Со временем немного ухудшилось. Сейчас: правый -0.8, левый -0.4.
А для тренировки в студенчестве пробовал очки, такие с дырочками не помню названия. Смысла не понял. И еще гимнастику для глаз.

10. LT , 10.12.2008 02:30
Dimon
Ну вы даете! При 0.5 очки носить?
Думаю, он имел в виду не диоптрии. а типа 1 — это 100%.
11. Айрат Бухарметов , 10.12.2008 08:08
LT
Пробовал именно эту систему?
12. Ваучер , 10.12.2008 09:43
Айрат Бухарметов
Шесть лекций — это серьезная заявка на успех.
Из твоего поста узнал много нового, например, про черное тело.
Со свечей я пробовал один раз на даче, пробовал бы и в офисе, но думаю эффект будет не очень — забил.
Давай, дерзай! Успехов!

цитата: У кого-то зрение падает, как он его ни бережет, у кого-то >100%, хоть он его всю жизнь «убивал». люди разные.

13. Айрат Бухарметов , 10.12.2008 11:45
LT
А у тебя какое зрение?
14. LT , 10.12.2008 13:19
Сейчас 100%, я лазик сделал года полтора назад )
15. Trigg , 12.12.2008 07:32
Айрат Бухарметов
На работе с инета скачал шесть лекций, перегнал в Ворд и распечатал. Получилось примерно по 40 стр. А4. Уже дома прочитал первую лекцию. Сделал пальминг и упражнения.

Не забудьте провериться у окулиста. Жданов обещает практически сразу восстановить зрение, вот и проверите, шарлатан он или нет

16. DTM Naskar , 13.12.2008 00:28
LT
Сейчас 100%, я лазик сделал года полтора назад )
Как часто можно это делать и насколько обещают сохранение зрения после коррекции?

Dimon
После смены монитора на ЖК,
Секундочку. ЖК оказывает ещё более интенсивное негативное действие на зрение, чем ЭЛТ?

17. LT , 13.12.2008 00:31
DTM Naskar
Делать один раз. почитай ветку в «Общем».
18. Real Stealth , 17.12.2008 00:32
Айрат Бухарметов
Ирония в том, что приличная часть лекций Жданова, ну по крайней мере в том, что вы озвучили про пальминг, соляризацию и т.п. — перепевка давно известной методики Уильяма Бейтса, известного западного офтальмолога, которой уже лет сто как исполнилось. Разубеждать не буду, но лично я в эти вещи не верю, ибо мне не помогли, да и фактически помочь не могут, поскольку против природы не попрёшь
Но согласен с Ваучером, чисто профилактически упражнения делать полезно. Глазная мышца — чуть ли не единственная в теле человека, при перенапряжении которой он не испытывает боли, а упражнения помогают её вывести из чрезмерного тонуса, связанного с особенностями функционирования глаз в одноообразном режиме.
19. Ifelser , 17.12.2008 00:36
года идут а люди все мечтают.
20. Айрат Бухарметов , 17.12.2008 09:34
Real Stealth
Ирония в том, что приличная часть лекций Жданова, ну по крайней мере в том, что вы озвучили про пальминг, соляризацию и т.п. — перепевка давно известной методики Уильяма Бейтса
Если почитать эти лекции по вышеприведенным ссылкам, там Жданов говорит, что собственно метод разработан Бейтсом. Шичко добавил некоторые методы психоанализа и самовнушения. А Жданов лишь рупор
21. Jackal78 , 18.12.2008 14:55
Айрат Бухарметов
тоже думаю заняться этим методом, да всё никак не перебороть лень.
22. Trigg , 19.12.2008 00:41
Айрат Бухарметов
Ну так как успехи-то? Вы уже избавились от близорукости?

цитата: Trigg:
Айрат Бухарметов
Ну так как успехи-то? Вы уже избавились от близорукости?

Нет!
Не знаю, в чем причина, но лично я сдвига в улучшении зрения не вижу. То есть номера автобусов, автомобильные номера и ценники в магазинах лучше видеть не стал. В то же время, месяц назад купленные очки -3.75 мне пришлось несколько дней назад отнести в ортику, чтобы заменили линзы на -3.25, потому что в очках со старыми диоптриями начинали уставать и болеть глаза, а потом голова. В новых очках вижу также хорошо. Считать это улучшением или нет, сложно сказать, потому что я ориентируюсь прежде всего на зрение без очков. А оно вроде как не изменилось. А может не замечаю.

23. Айрат Бухарметов , 19.12.2008 01:41
24. Trigg , 20.12.2008 10:49
Айрат Бухарметов
Не знаю, в чем причина, но лично я сдвига в улучшении зрения не вижу

Скажу вам по секрету — и не увидите. Невозможно убрать близорукость гимнастикой для глаз. К сожалению.

25. Real Stealth , 20.12.2008 20:42
Айрат Бухарметов
потому что в очках со старыми диоптриями начинали уставать и болеть глаза, а потом голова.
Ну вот как раз это и есть один из положительных итогов подобной гимнастики. На какую-то небольшую величину ваши глаза улучшили рефракцию, что привело к ощущению «сильности» ваших старых очков. Но убрать весь недостаток рефракции только упражнениями практически невозможно.

цитата: Real Stealth:
Но убрать весь недостаток рефракции только упражнениями практически невозможно.

Сегодня тоже об этом читал в сети. Более того, некоторые сайты про зрении пишут, что Бейтс был против упражнений на мышцы глаз, так как считал единственно верным способом лечения зрения РАССЛАБЛЕНИЕ мышц и психики. Но никак не упражнения для развития мышц глаза. Упражнения как часть расслабления — да.
Пока пробую, делаю гимнастику .
А какие варианты есть, не в курсе?

26. Айрат Бухарметов , 20.12.2008 22:11
27. Trigg , 20.12.2008 22:32
Real Stealth
Ну вот как раз это и есть один из положительных итогов подобной гимнастики.

Тут больше самовнушения, чем реального эффекта

Айрат Бухарметов
А какие варианты есть, не в курсе?

Сделать LASIK, если сильная близорукость. Довериться врачам, а не Жданову, у которого даже медицинского образования нет.

цитата:
Trigg:
Тут больше самовнушения, чем реального эффекта

цитата:
Сделать LASIK, если сильная близорукость. Довериться врачам, а не Жданову, у которого даже медицинского образования нет.

28. Айрат Бухарметов , 20.12.2008 22:47
29. Real Stealth , 20.12.2008 22:58
Айрат Бухарметов
Более того, некоторые сайты про зрении пишут, что Бейтс был против упражнений на мышцы глаз, так как считал единственно верным способом лечения зрения РАССЛАБЛЕНИЕ мышц и психики. Но никак не упражнения для развития мышц глаза. Упражнения как часть расслабления — да.
Пока пробую, делаю гимнастику .
А какие варианты есть, не в курсе?

Бейтс именно и писал о том, что мышцу глаза надо расслаблять от повышенного тонуса.
Если провести аналогию с другой частью организма, то нагрузка на глазную мышцу при нашем обычном образе жизни выглядит как если бы мы несли увесистый груз в полусогнутой руке, хотя очевидно, что нести в разогнутой проще и эргономичнее. Другими словами, близорукость по Бейтсу — это перегрузка мышцы глаза, которую за долгое время «заклинило» на ближнем зрении. Кстати, я самолично несколько раз чувствовал, что иногда, после какого-то хитрого моргания зрение как будто мгновенно улучшается. Обычно это случалось после купания, когда без очков и глаза начинают работать по-другому, чем в них.

Нехирургических вариантов, как выше сказали, практически нет. Начнём с того, что если у вас уже есть изменения в «геометрии» глаза, то никакие расслабление и тренировки это не исправят. Близорукость в общем случае — это удлинение глазного яблока, если не ошибаюсь, то лишний один миллиметр по продольной оси это около 3-х диоптрий рефракции.

С другой стороны, с вашим зрением ложиться под нож смысла нет особого.

30. Jackal78 , 21.12.2008 12:11
Real Stealth
я вот тоже каждый раз замечаю, что когда моюсь в душе — глазам намного легче и ощущение что повышается резкость и четкость. Особенно вечером -после тяжелого трудового дня, когда глаза уже «в кучу».
31. moorgeist , 22.12.2008 11:06
Айрат Бухарметов
Месяца два делаю упражнения по Бейтсу. Как и обещано, зрение начало плавать — то улучшается, то ухудшается. В периоды улучшения четкость очень хорошая, иногда вижу 10-12 строки таблицы Сивцева. К сожалению, такие периоды улучшения, т.н. «проблески» длятся лишь несколько секунд, редко до десяти.

С учениями Жданова и Норбекова знаком. Считаю их коммерческими деятелями, наслоившими на исходную методику Бейтса что-то свое. Для занятий, имхо, будет лучше взять книгу о Бейтсе и его ближайших учениках/соратниках, вышедшую в 80-х гг. еще при советской власти (легко найти в интернете).

По срокам: ждановы и норбековы наносят дикий вред, рассказывая в своих книгах и лекциях о людях, восстановивших зрение за несколько занятий, дней, недель! Понятно, что они это делают с целью разрекламировать себя. Но из-за этого, многие, попробовав делать упражнения в течение нескольких занятий, дней или недель, и не заметив улучшений, бросают их как бесполезные.

А ведь у Бейтса в книге написано, что быстрое восстановление зрения это очень редкие, исключительные явления, встречающиеся в основном у детей или людей с очень малой степенью близорукости. Оптимальный оптимистический срок, за который средний человек может почувствовать значительное улучшение зрения, при условии регулярных занятий, приводится у Бейтса. Это 1 год (один год).

По поводу официальной медицины:
1) В офтальмологии на сегодняшний день есть не одна, не две, а около полутора десятков гипотез о механизмах возникновения близорукости. Поэтому те врачи, которые сходу отвергают теорию Бейтса, как противоречащую теории Гельмгольца, как минимум не в теме.
2) Современная офтальмология не признает теорию Бейтса только на том основании, что нет клинических данных, подтверждающих ее эффективность. Но взяться этим данным просто неоткуда — эта методика очень индивидуальна, каждый занимающийся подстраивает ее под себя. Если взять 1000 человек и заставить их формально выполнять бейтсовские упражнения, то почти наверняка результат будет равен нулю. Чтобы система Бейтса дала результат, потребуется перестроить свою психику, это такая же гимнастика с мозгами, как и с мышцами.

Добавление от 22.12.2008 11:12:

Trigg
Не забудьте провериться у окулиста. Жданов обещает практически сразу восстановить зрение, вот и проверите, шарлатан он или нет
Жданова надо посадить за незаконное целительство, вместе с Норбековым. Они своими «лекциями» о чудесных исцелениях от всех без исключения глазных болячек просто вводят людей в заблуждение. Бейтс яро выступал против очков как единственного способа коррекции зрения, но у него нигде нет утверждения, что его система панацея.

Добавление от 22.12.2008 11:20:

Jackal78
я вот тоже каждый раз замечаю, что когда моюсь в душе — глазам намного легче и ощущение что повышается резкость и четкость. Особенно вечером -после тяжелого трудового дня, когда глаза уже «в кучу».
В этом деле ключ к успеху — это заставить глаза как можно чаще глядеть вдаль и как можно реже вблизи. Желательно пользоваться очками только при необходимости (чтение, компьютер и т.д.).

32. Real Stealth , 22.12.2008 11:41
moorgeist
Вы все верно написали про новоявленных «целителей». И индивидуальность нативной методики Бейтса как раз и является тем ограничивающим фактором, из-за которого её нельзя использовать для всех с изменениями зрения.
Скажем тот же астигматизм просто физически невозможно исправить с помощью упражнений, потому что это физическая деформация хрусталика, при этом, как известно, проявления этого дефекта порой много существеннее, чем ординарная миопия слабой степени.
33. Jackal78 , 22.12.2008 16:08
moorgeist

В этом деле ключ к успеху — это заставить глаза как можно чаще глядеть вдаль и как можно реже вблизи. Желательно пользоваться очками только при необходимости (чтение, компьютер и т.д.).

К сожалению работа не позволяет смотреть как можно чаще в даль — менять работу — не вариант на данный момент. Очков не было, нет и не хочу их одевать. Вблизи вижу хорошо — чтение, компьютер, а вот чем дальше тем хуже
Компьютер — это зло для глаз, и с этим ничего не поделать. Полностью согласен, что надо почаще смотреть вдаль — тренировать глаза.

34. Trigg , 23.12.2008 12:39
moorgeist
Ссылки на личный опыт разных людей: http://www.see.active.by/community/monologues-lenta.php

Лишнее подтверждение, что зрение никто не восстановил. Никто не убрал близорукость. У всех только какие-то незначительные «улучшения» и то это без проверки у окулиста.

По срокам: ждановы и норбековы наносят дикий вред, рассказывая в своих книгах и лекциях о людях, восстановивших зрение за несколько занятий, дней, недель! Понятно, что они это делают с целью разрекламировать себя. Но из-за этого, многие, попробовав делать упражнения в течение нескольких занятий, дней или недель, и не заметив улучшений, бросают их как бесполезные.

Вот про это я и говорю! Послушаешь Жданова — так убрать близорукость плевое дело, неделька-другая и готово! Вот не стыдно ему врать?

35. moorgeist , 23.12.2008 12:46
Trigg
Лишнее подтверждение, что зрение никто не восстановил. Никто не убрал близорукость. У всех только какие-то незначительные «улучшения» и то это без проверки у окулиста.
Да, я тоже думаю, что 100% восстановление зрения при сколько нибудь серьезной близорукости вряд ли возможно только за счет гимнастики.
Но, имхо, даже улучшение с -5 до -2, или с -3 до -1, это очень хороший результат. Это другое качество жизни.

Добавление от 23.12.2008 12:47:

Trigg
Вот не стыдно ему врать?
Он на этом деньги зарабатывает. При чем тут стыд?

36. Trigg , 23.12.2008 14:47
moorgeist
Но, имхо, даже улучшение с -5 до -2, или с -3 до -1, это очень хороший результат.

Таких результатов нет. Есть только с -5 до -4.5 и с -3 до -2.75 И опять же, никем не проверено.

Он на этом деньги зарабатывает. При чем тут стыд?

При том. Сознательно врет, что можно убрать близорукость (что невозможно), да еще за такое короткое время.

37. Real Stealth , 24.12.2008 11:07
Trigg
Есть только с -5 до -4.5 и с -3 до -2.75
Вы про ортокератологию слышали? Вот там даже повыше результат будет, до 4-5 диоптрий иногда случается. Хотя, казалось бы, ничего особенного: несколько отличающиеся от обычных контактные линзы.
Да, оговорюсь, эффект кратковременный, в пределах нескольких часов
38. Arpanx , 24.12.2008 11:22
Расскажу свои

Добавление от 24.12.2008 11:29:

Расскажу свои симптомы, наблюдения. Зрение очень плохое, медленно со школы еще падало -5 диоптрий наверное. Так вот иногда зрение востанавливается почти до 0 диоптрий длится иногда пару секунд иногда до 5 минут. Причем в момент когда зрение хорошее, в глазу такая легкость и расслабленность. Говорят что близорукость это когда хрусталик неправильно вырос. Но что происходит когда зрение становится 100%? Как за пару секунд все приходит в норму? Такое чуство что стоит включится какой-то маленькой мышце в глазу и все сразу нормально.

39. moorgeist , 24.12.2008 11:43
Arpanx
Говорят что близорукость это когда хрусталик неправильно вырос.
1) По теории Гельмгольца (официальная медицинская): цилиарная мышца вокруг хрусталика перенапрягается и слишком сильно сжимает его. Изменяется оптическая сила хрусталика, лучи света фокусируются перед сетчаткой, а не на ней. Возникает близорукость.
2) По теории Бейтса (не признана медициной): косые мышцы вокруг глазного яблока перенапрягаются, изменяют его форму, вытягивая в длину. Из-за этого лучи света фокусируются перед сетчаткой, а не на ней. Возникает близорукость.

Возможно, обе теории дополняют друг друга.

Но что происходит когда зрение становится 100%? Как за пару секунд все приходит в норму? Такое чуство что стоит включится какой-то маленькой мышце в глазу и все сразу нормально.
Какая-то из перечисленных мышц расслабилась, зрение пришло в норму. К сожалению, глазные мышцы не контролируются волевым усилием, поэтому моменты улучшения непредсказуемы.

40. Arpanx , 24.12.2008 12:29
Согласен.
Так а когда аллотропин капают этим же и проверяют это спазм мышци или нет. По идее тогда должно зрение быть максимально хорошим. А размеры зрачка играет роль в наведении резкости? Хочу найти где нибудь картинку устройста глаза с мышцами.
41. Guybrush , 26.12.2008 01:00
Real Stealth
О господи. Астигматизм хрусталика встречается крайне редко, в основном у людей бывает астигматизм роговицы.

Добавление от 26.12.2008 01:11:

у меня очень сильная близорукость, но я встречал описание опыта человека со схожей на одном из форумов бейтсовских. К сожалению, адрес не сохранился. Суть у этого гражданина была такова: минус 8 на обоих, ну и легкий астигматизм. Человек начал заниматься по Бейтсу и одновременно начал ходить без очков там, где это возможно: дома, на улице. На работе (офис) очки надевал, но более слабые, чем доктор прописал. Пишет, что через год такой жизни зрение реально ОЧЕНЬ заметно улучшилось, теперь он видит дорожные знаки, когда гуляет, лица людей, которые раньше были просто пятнами. Теперь пользуется куда более слабыми очками.

Так что я сам буду заказывать себе более слабые очки и начинать заниматься.

Ну и еще небольшой опыт личный мой, может, кому будет интересно.

Две недели назад примерно я решил просто для пробы сделать упражнения бейтсовские. Делал: пальминг лежа на полу, потом повороты тела (торса из стороны в сторону) с неподвижным взглядом. Потом центральную фиксацию: взял календарик-таблицу и фиксировал зрение то на одной ячейке, то на другой. Ну и под конец стандартные упражнения, к Бейтсу вообще не относящиеся — гимнастика для глаз (вращание глазами, фокусирование вблизь-вдаль и т.п.). Потом взял книгу почитать и был просто поражен! С моей степенью близорукости читать я до того мог только поднеся книгу к носу, а теперь совершенно без проблем видел страницу уже на гораздо более комфортном для чтения расстоянии. Но как только надел свои очки, а потом снял и снова начал без них читать, то зрение резко ухудшилось к стандартному уровню.

Вот такие дела. Заниматься буду обязательно, в хотя бы частичное улучшение верю.

П.С. вот поискал опыт этого человека и все ж таки смог найти: http://www.iblindness.org/community/viewtopic.php?f=8&t=793

42. moorgeist , 26.12.2008 04:08
Guybrush
Так что я сам буду заказывать себе более слабые очки и начинать заниматься.
Тоже пошел по этому пути. При близорукости -4.25 ношу очки -3, делаю упражнения. Временные улучшения есть, но к сожалению, 10 часов за компом каждый день сильно тормозят прогресс. Эх, надо бы в деревню, на свежий воздух, к буренкам и физическому труду

Вот такие дела. Заниматься буду обязательно, в хотя бы частичное улучшение верю.
Желаю успехов Улучшение будет обязательно, но не столько частичное, сколько непостоянное.

43. Guybrush , 26.12.2008 04:46
moorgeist
мне тут помогает то, что компьютер уже опротивел до омерзения. Я даже до того дошел, что теперь подолгу на улице гуляю, чтобы только за компом не сидеть. Плюс в спортзал записался, лишь бы чем заняться было.
44. moorgeist , 26.12.2008 07:44
Guybrush
Плюс в спортзал записался, лишь бы чем заняться было.
Спортзал дело хорошее, но для сильно близоруких есть вероятность поиметь отслойку сетчатки от сильного физического напряжения. Рекомендую регулярно показывать свое глазное дно офтальмологу и не надрываться на тренировках
45. Guybrush , 26.12.2008 08:29
глазное дно в порядке, дегенеративных изменений сетчатки нет
46. Trigg , 27.12.2008 13:46
Guybrush
Пишет, что через год такой жизни зрение реально ОЧЕНЬ заметно улучшилось, теперь он видит дорожные знаки, когда гуляет, лица людей, которые раньше были просто пятнами. Теперь пользуется куда более слабыми очками.

Вот это и есть реальные результаты. Снял очки, научился обходиться без очков, заказал более слабые очки. Никаких медицинских фактов, свидетельствующих о том что зрение улучшилось — нет.

moorgeist
При близорукости -4.25 ношу очки -3, делаю упражнения. Временные улучшения есть

Занимайтесь, дело в принципе полезное. Научиться обходиться без очков тоже нужно. Но вот зрение таким образом вряд ли восстановишь, во всяком случае ни одного человека, который убрал бы близорукость не хирургическим методом, вы не найдете.

47. Guybrush , 27.12.2008 18:25
Trigg
Вы, простите, сами имеете такую степень близорукости? Если нет, то зачем тут ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ разгоны устраивать, ведь о таких вещах не судят по описанию, с этим жить надо, чтобы соображать в этом что-то.

Или, может, Вы _пробовали_ метод Бейтса? Очевидно, нет. Так зачем же упорно говорить, что он не работает. Я не понимаю, зачем Вам надо изо всех сил пытаться сбить мотивацию людям, пытающимся улучшить свое положение. Тут ведь оно как — сильный человек вроде меня прочитает и забудет, а то и порадуется таким вот злобным выпадам. А вот у слабого реально руки опустятся. Так что вы поосторожнее, такие вещи бумерангом возвращаются. Я же Вам не внушаю никаких отрицательных идей, так уж и Вы извольте соответственно себя вести. Как бы Вам понравилось, если бы я за Вами бегал и постоянно нудил: «У тебя может развиться рак. ты можешь в любой момент умереть от инфаркта» или что-нибудь в этом роде.

Что же касается «научился обходиться без очков». Уважаемый, здесь речь несколько НЕ об этом идет. Речь тут идет о человеке, который на таблице Снеллена с двадцати футов в начале занятий не видел даже первую строчку, а теперь с того же расстояния читает пятую. Уж извините, но на «научился обходиться без очков» такие результаты списать сложно.

48. Arpanx , 27.12.2008 19:08
Моя история. Лет 8 уже наверное переодически восстанавливаю зрение. Мне уже 30. Все это время чуство что вот зрение востанавливается, востанавливается. Но в общем итоге только хуже. Дошло до того что в очках -3 плохо видно что без них разницы никакой. После этого решил бросить эти очки. Потому что иногда без них лучше видно чем в них. Очень жалю что вообще их носил. Был в армии 1,5 года. Думал ну тут без компьютера зрение востановится. Но нифига (но ходил в очках). После знаятий всяких зарядкой для глаз эффект конечно хороший, я прям в шоке возможностей глаз. Но только на чуть-чуть, и все дальнейшие занятия эффекта не дают. Иногда бывает когда нужно ценник в магазине посмотреть, моргнеш пару раз и опа поймал момент зрение намного лучше. Через пару секунд бац опять плохое. По улице если иду в мороз, и постоянно высматриваюсь в даль. Тоже раз все хорошо, можно идти там пару минут рассматирвать. Только глянул на что-то близкое, клац опять как обычно. Бесит и радует конечно что ведь могут глаза видеть хорошо, и без каких либо напрягов. Но вот что им не хватает не пойму никак. У меня плохое зрение это наследственное по материнской линии. У мой мамки до 30 тоже зрение было плохое. А теперь 100%, она сама говорить что в церкви свечей много, она на них смотрит и этим вылечила. Во время отпуска зрение тоже очень хорошо поднялось. Но час за компьютером убивают месяц занятий. Сам сижу за ним по 10 часов в сутки. Работа такая. Все надеюсь, будт результаты буду выкладывать.
49. Real Stealth , 27.12.2008 19:11
Guybrush
в основном у людей бывает астигматизм роговицы.
И вы всерьез считаете, что его можно исправить нехирургическим методом?

А вообще, как и написано в нативной редакции методики Бейтса, весь комплекс действий очень сильно завязан на психологическую составляющую. Я не хочу, чтобы мои слова расценивались как критика метода вообще, но подавляющее большинство тех, кто хочет попробовать (а я и сам пробовал лет так дцать тому назад), просто не представляют, насколько сильно надо перестраивать собственный образ жизни под заданные параметры. И тут шарлатаны, которые пиарят возможность исправить зрение за пару месяцев, наносят урон бОльший, чем те, кто озвучивает т.н. классическую позицию.
Естественно, первый простейший метод заставить работать глаза — снять с них оптические костыли. Ну хорошо, я знаю, что такое жить при -3 без очков. Херовато, но можно. Позитивно то, что помимо собственно зрения улучаются и сопутствующие органы чувств, особенно слух При большей степени можно попробовать уменьшить диоптрии на повседневных очках, но ведь физику-то не обманешь — механизм рефракции даже в более слабых очках отличается от натурального. И получается некий замкнутый круг. Хотя я знавал нескольких людей, в моём понимании — просто герои, которые умудрялись безо очков обходиться даже при -8. Ну да, стимулы были (один из которых — комплексы), но для активной жизни подобные вещи малопригодны. Просто в силу наличия многих ограничений. К сожалению, большинство просто не может себе позволить пусть даже и в угоду собственному здоровью, существенно изменить ритм и образ своей жизни. Попробовать — да, но упереться рогом на пару лет, а не месяцев, что больше смахивает на реальность — вряд ли. Сугубо ИМХО, естественно.

50. Guybrush , 27.12.2008 19:54
Real Stealth
Кто знает насчет астигматизма.

Насчет «насколько сильно надо перестраивать» я осознаю. Я и так сейчас много чего делаю, чего раньше не делал.

51. Real Stealth , 27.12.2008 20:05
Guybrush
Кто знает насчет астигматизма.
Медицина знает Понимаете, если у вас «мышечный» недостаток зрения, связанный со спазмом, пусть и долговременным — это одно.
Если же у вас физическая деформация достаточно жесткой и прочной части глаза, которую на протяжении многих лет сдавливало и плющило в разных плоскостях — это совершенно другое. И оптика, в любом её понимании, намного более щадящий способ исправить эту проблему, чем скальпель. И уж конечно, в таком случае, не может идти речи о каких-либо «психологических» воздействиях на мышцы, поскольку физика их работы просто ну никак не может изменить кривизну того, во что, условно говоря, упирается. То есть, по сути является следствием, а не причиной.

Для себя я решил, что никаких ножей в глазах, но ровно столько же — никаких упоров в мозг Вот по старости — да, там для развития пресловутой цилиарной мышцы упражнения Бейтса — отличная штука, поскольку заточены именно на разработку «уставшей» материи. Ну я думаю, вы понимаете, о чём я

52. Trigg , 28.12.2008 14:20
Guybrush
Вы, простите, сами имеете такую степень близорукости?

-1.5 на левый глаз, -2.0 на правый глаз. Очки НЕ ношу, одеваю их только в машине.

Или, может, Вы _пробовали_ метод Бейтса? Очевидно, нет.

Пробовал конечно. Вы ошиблись уже дважды

Я не понимаю, зачем Вам надо изо всех сил пытаться сбить мотивацию людям, пытающимся улучшить свое положение.

Потому что по методу Бейтса никто не убрал у себя близорукость. Вообще никто, вы можете это понять?
Зачем водить людей за нос, нужно сказать им правду. Грабовой вон ездил по России и обещал воскресить умерших людей. И люди ему верили.

Как бы Вам понравилось, если бы я за Вами бегал и постоянно нудил: «У тебя может развиться рак. ты можешь в любой момент умереть от инфаркта» или что-нибудь в этом роде.

Не в этом дело. Метод либо работает — либо нет. Практика говорит что нет, но еще есть шарлатаны, которые зарабатывают деньги на наивности людей.

Что же касается «научился обходиться без очков». Уважаемый, здесь речь несколько НЕ об этом идет.

Как раз в большинстве случаев речь идет именно об этом. Все результаты сторонников Бейтса — это то что они сняли очки, поменяли их на более слабые. Все.

Речь тут идет о человеке, который на таблице Снеллена с двадцати футов в начале занятий не видел даже первую строчку, а теперь с того же расстояния читает пятую. Уж извините, но на «научился обходиться без очков» такие результаты списать сложно.

Таких примеров опять же масса. Потом выяснится, что сначала он читал первую строчку в темноте, а пятую строчку увидел в ясный день. Кстати, все кто описывают проблески — видят их в ЯСНЫЙ день, догадайтесь сами почему При дневном освещении я на таблице Сивцева вижу не 3-4 строчку, а 7 и даже 8 строчку. Это не значит, что у меня проблеск или зрение улучшилось
Все покажет окулист и рефрактометр.

53. Guybrush , 28.12.2008 14:43
Trigg
Какие к черту «проблески», я о них вообще не упоминал. Этот человек до начала занятий видел текст на экране компьютера, приблизив нос к самому монитору, а теперь читает его с нормального расстояния без очков. Ни о каких «проблесках в ясный день» здесь и речи идти не может.

То, что у вас не получилось, не значит, что у других не должно.

Метод либо работает — либо нет.
Работает, читайте выше. Невозможно «проблесками» объяснить такое улучшение, здесь речь идет именно о снижении рефрактивной ошибки.

Спорить с Вами, я вижу, бесполезно.

54. valen113 , 28.12.2008 16:56
Я раньше носил очки, -2,5 диоптрии. Зрение было примерно 0,1. Не ношу уже лет 8. Начал заниматься по Норбекову. На профосмотре в тот год мне сказали что очки мне носить постоянно не нужно. Зрение тогда было где то 0,5 на правый и 0,6 диоптрий на левый глаз. Затем я перестал заниматься, сейчас у меня зрение чуть лучше, чем когда я бросил очки. Это факты. Также я убедился, что состояние зрения зависит от образа жизни. В моем случае напряженная работа с мелкими предметами, на близком расстоянии, в течении длительного времени, изо дня в день- это фактор ухудшающий зрение, и увеличивающий миопию( близорукость). Напротив находясь на природе, длительное время, не делая никакой гимнастики, я наблюдал улучшение зрения, снижение миопии. Таким образом, миопия в моем случае, это адаптация к определенному образу жизни, и работы. Для компенсации такого образа жизни, и снижения миопии гимнастика по Норбекову вполне эффективна. Однако для выполнения гимнастики нужна мотивация, и усилия. У Норбекова в его книге «Опыт дурака, или ключ к прозрению» есть прекрасная иллюстрация этого, упражнение называется руки в стороны, там нужно держать прямые руки выше плеч, под углом примерно 45 градусов. Кисти сжаты в кулаки, большие пальцы выпрямлены и направлены в пол. Нужно продержаться 10 минут, и почувствовать, как воля борется с усталостью, и ленью.
55. Trigg , 28.12.2008 19:47
Guybrush
Этот человек до начала занятий видел текст на экране компьютера, приблизив нос к самому монитору, а теперь читает его с нормального расстояния без очков.

Острота зрения может иногда повышаться в пределах одних и тех же диоптрий. Т.е. с — 1.5 вы можете видеть как и 3 строчки, так и 5 строчек. Тем более все это настолько субъективно, он у врача проверялся или нет?

То, что у вас не получилось, не значит, что у других не должно.

Ну так покажите, где эти выздоровевшие люди, где они? Покажите хоть одного, кто убрал близорукость с помощью Бейтса, ведь это же так просто? Не просто стал носить очки слабее и стал читать с более дальнего расстояния, а именно полностью восстановил зрение?

Спорить с Вами, я вижу, бесполезно.

А чего спорить, вы сами Жданова читали? Он обещает буквально за 5-6 занятий убрать близорукость Сделаем вам поблажку, если уберете за 1 неделю хотя бы одну диоптрию — я признаю что метод работает

valen113
Начал заниматься по Норбекову
Затем я перестал заниматься, сейчас у меня зрение чуть лучше, чем когда я бросил очки. Это факты.

Вот это и есть реальные результаты всех этих методик. Стал видеть чуть лучше, стал носить очки послабее. Все. Никто не избавился от близорукости, ни один человек.

Добавление от 28.12.2008 19:54:

Guybrush
Выдержки из лекций Жданова:

цитата: А у нас уже на седьмой день занятий почти все сами снимают очки и начинают довольно хорошо обходиться и без очков.

Если в тех очках, в которых человек читает, он дальше метра ничего не видит, всё дальше метра расплывается, — это прекрасно, это значит у него «чистая» дальнозоркость, пять-шесть дней занятий, и она проходит.

Я год носил очки плюс полтора, посадил зрение до плюс двух, но я за пять дней восстановил свое зрение. Я через пять дней уже без очков видел мелкий шрифт.

Как просто, 5-6 занятий и зрение восстанавливается Чего ж вы тогда мучаетесь, почему не восстановили зрение за неделю?

56. moorgeist , 29.12.2008 08:28
Trigg
Выдержки из лекций Жданова:
Давайте уже оставим в покое Норбекова и Жданова, и так ясно, что они прежде всего заинтересованные бизнесмены. Предлагаю также в этой ветке писать только про позитивные примеры и про собственный опыт. А то негатива и инсинуаций вокруг сабжа и так достаточно.

Немного личного опыта Ехал в пятницу вечером в метро с корпоратива. Корпоратив удался — был не в стельку, но хорошо поднабравшись Обычно в метро я снимаю очки и читаю рекламу, двигаю глазами туда-сюда, делаю упражнения. Как правило, удается увидеть только самые крупные буквы А тут сижу, настроение пофигистичное, расслабленное. Смотрю на рекламу, и так мне все пофиг стало, думаю «а пофиг с этой гимнастикой, приеду сейчас домой, выпью чайку и баиньки». И так мне стало ХОРОШООО, что неожиданно зрение прояснилось, и я начал видеть все буквы, за исключение самого мелкого шрифта! Длилось это чудо секунд 10-15, потом я очухался, сконцентрировался на происходящем, и все пропало. Так что, предлагаю новый метод Бейтса-Мооргайста: перед упражнением на глаза тяпните хорошего разливного пивка, литра 2. Психика расслабится, и вы обретете зрение орла. За одно занятие

57. Guybrush , 29.12.2008 08:34
я тоже люблю в метро очки снимать и за окном разглядывать (большая часть пути над землей проходит), как-то меня это расслабляет
58. Trigg , 29.12.2008 14:45
moorgeist
Давайте уже оставим в покое Норбекова и Жданова, и так ясно, что они прежде всего заинтересованные бизнесмены.

Согласен, но очень многие люди верят им.

Предлагаю также в этой ветке писать только про позитивные примеры и про собственный опыт.

Собственный опыт — близорукость осталась, можно было бы сказать что стал видеть чуть лучше (как все пишут), но диоптрии-то никуда не делись.

Добавление от 29.12.2008 14:46:

moorgeist
Психика расслабится, и вы обретете зрение орла. За одно занятие

59. moorgeist , 29.12.2008 14:53
Trigg
но диоптрии-то никуда не делись.
У меня по рефрактометру правый глаз улучшился с -4.25 до -4. Но я пока сильно не радуюсь, а то вдруг погрешность измерения?
60. moorgeist , 30.12.2008 10:22
На форуме РСДН нашел ссылки на обсуждения сабжа. Имхо, полезно почитать:
http://www.rsdn.ru/Forum/?m >http://www.rsdn.ru/Forum/?m >http://www.rsdn.ru/Forum/?m >

цитата (valen113): Начал заниматься по Норбекову Затем я перестал заниматься, сейчас у меня зрение чуть лучше, чем когда я бросил очки. Это факты.

цитата (Trigg): Вот это и есть реальные результаты всех этих методик. Стал видеть чуть лучше, стал носить очки послабее. Все. Никто не избавился от близорукости, ни один человек.

Заранее прошу прощения за «спорящий» с одним оппонентом, стиль, мне так проще излагать мысль. А у Trigg-а возможно вообще зрение отличное, и он прав относительно того что Жданов и Норбеков лукавят, в той степени, в какой он это понимает.
Если Вы внимательно прочитаете то, что я написал, то на основании моего опыта, можно сделать еще несколько выводов.
Во первых, я же написал, что практически сразу получил результат. Более того я если мне будет нужно, достаточно быстро могу улучшить зрение (потребует усилий и времени). Окулист на профосмотре, до того требовавший чтобы я носил очки постоянно, сказала что теперь мне не нужно носить очки.
Вы безусловно правы, с той точки зрения, что хотите получить результат сразу (это относительно), а главное без усилий, и дальнейшей работы, то есть чтобы потом не приходилось предпринимать усилий для поддержания уровня зрения. Тем более Вы пишете-полностью. А что потом все как и прежде, но вот зрение 100 %, и не портится? То, что я писал о мотивации, это главное в этом, и не только, вопросе. Аналогией может служить повышенный, относительно обычного, уровень тренированности какой либо функции. Например, сколько Вы подтягиваетесь на перекладине, или приседаете. Ваш уровень зрения тоже ведь не случаен. Есть конкретные определенные причины именно такого состояния зрения. Согласитесь что желать быстро бегать, и не утомляться, просиживая до того перед компьютером целыми днями, это повышенный уровень притязаний. Можно конечно вспоминать, мол, я ребенком носился без всякой тренировки, и в футбол гонял и тп. Что толку спорить то? Есть то что есть. Хотите большего? Есть варианты. Один из них тренинг по Норбекову. Не даром, и не сразу, и не навсегда. Повторюсь(мотивация и усилия) что для получения результата по Норбекову, нужно делать все, как в его книге написано. Это нелегко. Вы пишите все, нет тех кто вылечил сразу и навсегда, перевожу-нет тех кто все сделал как написано в книге. Если у Вас негативный к этому настрой, тут уж не поможешь. Я писал про упражнение «руки в стороны», попробуйте, очень полезно. Кое-что понять можно через ощущения. Я думаю, что с возрастом здоровье не улучшается, само, после скажем 35-40 лет, особенно в условиях города. И зрение тоже. А ухудшиться может и в школе. Как Вы оцените такое: » я начал заниматься по Качалкину, до того подтягивался 10 раз, через полгода стал 30 раз. Перестал заниматься, теперь снова только 10 раз.» Ну было У Вас когда то зрение единица, или лучше, ну и что? Еще, во вторых, я писал что на природе , у меня конкретно, зрение улучшается, само. Я надеюсь не переспорить кого либо, а чтобы на основании моего опыта, кто-то для себя сделал полезные выводы.
Конечно, если усилий предпринимать не хочется, а хочется результат, то операции есть для этого, не для всех правда, и не навсегда. Со временем еще чего-нибудь придумают.

61. valen113 , 30.12.2008 19:44
62. Trigg , 31.12.2008 03:20
valen113
я же написал, что практически сразу получил результат.

Какой конкретно результат получили, цифры можно?

А что потом все как и прежде, но вот зрение 100 %, и не портится?

А как же миллионы людей пьют, курят, не делают никакую гимнастику для глаз и имеют 100% зрение?

Вы пишите все, нет тех кто вылечил сразу и навсегда, перевожу-нет тех кто все сделал как написано в книге. Если у Вас негативный к этому настрой, тут уж не поможешь.

Да вы что, неужели кто-то полностью убрал близорукость по Норбекову-Жданову? Где эти люди, можно хоть один пример?

63. valen113 , 31.12.2008 16:31
Цитатировать не стану. Для того кто спрашивает. Просто прочитайте. Все ответы найдете.
64. Arpanx , 02.01.2009 13:06
Я за неделю добился таких результатов что просто в состоянии шока. Начинал с того что видел только «Ш Б» по таблице теперь высматриваю пятую строку сверху. И это за одну неделю.
Привильно говорят что диоптрии это еще не показатель. До этого несколько лет вся пытался восстанавливать зрение путем качки мышц глаза. Потом прочитал что мышци в глазу и так сильнее чем надо раз в 10. И основной залог это расслабление их, а не напряжение. Никакиех занятий я не делаю. Просто круговые движения, и то типа легкой растяжки для мышц. На стене в ногах кровати повесил 3 таблички Концентрин, таблицу Норбекова «Вижу хорошо. » и таблицу Сивцева или Савельвеа как она там. (где Ш Б) и таблицы подсвечены торшером. Вначале ужаснулся от того что я вижу когда смотрю на концентрин. Смотрю на него и добиаюсь правильного изборажения. Смотрю на них минут по 10. И теперь не допускаю перенапряжения глаз. Особенно за компьютером. После занятий в глазаъ чуствуется такая крепотруа в мышцах (ну типа как после качки в мышцах по телу) На утро просыпаюсь пару взглядов на таблички и с таким состоянием иду на кухню. И о чудо вижу все баночки, скляночки, надписи на бытовой технике. Глаз видит душа радуется. А зрение было начинал в школе с -3, сейчас даже боюлся мерять. Наверное -5,-6. Теперь зрение показывает очень хороши результаты. За неделю. Это при том что я по 9 часов на работе за компьютером напряженной работы. И дома по 3-4 часа игр. при зрении -5 умудряюсь читать ICQ с растояния 1 метр. после занятий глаза превращаются в бинокль, который можно навести на то что нужно увидеть. Но никакого особого нарпяжения. Иногда это состояние само залипает на некоторое время. Но бывает и отпускает опять до состояния первоночального когда Ш Б не видишь. Ну все специально не постили результаты, потому что знаю вначале всегда есть результата, а потом останавливается. Но вот уже неделю рекорды за рекордом. А когда смотрю на очки на смех разбирает. К сожаленью не знаю как сюда архив приатачить с таблицами. Мне они очень помогли. tablzrenie.rar на каком сайте я их нашел не помню.
65. vadimir , 04.01.2009 10:34
Arpanx

выложи, если не трудно, таблицы на какой нибудь файлообменник, а здесь ссылку на скачку оставь.
66. Arpanx , 04.01.2009 11:05
http://slil.ru/26505558 Тут есть использовал Концентри, таблица Сивцева, и Норбекова. Все подсветить лампой (торшером, но чтобы в глаза не била). Все имхо, но таблицы вы должны видеть хотябы первые 1-2 строки. Потому что если глазу не зачто зацепится, он не будет работать. Сейчас есть немного неприятные впечатления. Если раньше глаз стабильно плохо видел и это не напрягало. Теперь в повседневности глаз пытается расматривать все, и пыжится и быстро устает. Приходиться закрывать глаза, чтобы снять напряжение. Тока без фанатизма. По поводу ICQ и 1 метр это в виде рекорда. Думаю если столько лет гробил зрение, надо ему тоже дать время перестроится и научится видеть. Удачи.
67. Trigg , 04.01.2009 15:35
Arpanx
Я за неделю добился таких результатов что просто в состоянии шока. Начинал с того что видел только «Ш Б» по таблице теперь высматриваю пятую строку сверху. И это за одну неделю.

Похоже на провокацию Либо вы будете претендовать на Нобелевскую премию.
Проверка у окулиста что говорит? Это объективная часть. Очень многие говорят, что стали видеть лучше, но когда они приходят к окулисту их ждет разочарование.

68. Arpanx , 04.01.2009 15:59
Может быть маленькая провокация и есть. Но я реально высматриваю 5 строчку сверху, а до этого верхнюю только угадывал.
У окулиста провериться не могу, в не маленьком городе окулиста уже нет. Бесплатная медицина, мать ее. Я порывлся туда. Посмотрим на результаты через месяц. В расслабленном состоянии у меня зрение такое же и осталось неважное. Очень большое НО в том что такого хорошего зрения у меня не было наверное со школы. И наконец нет этой дурной привычки когда плохо видно, хочется нагнуться поближе. Когда глажу, не согнувшись, а в полный рост. Иду по зданию, вижу в глубь коридора и узнаю людей. Постоянно случаются проблески резкости. Просматриваю реплеи игр за компьютером без очков. На работе работаю за компом в -1. А до этого в -3 приходилось сидеть. Вобщем время покажет. Но работать надо.
69. maxxfc , 06.01.2009 17:39
а кто что скажет про всякие капли глазные типа «ВИЗИН»? как они влияют на глаза? На некоторые время они очень хорошо помогают, глаза расслабляются, зрение становится «чистое» очень. Я сам на зрение не жалуюсь вообще (тьфу тьфу тьфу), но по долгу службы приходится в монитор пялиться весь день. Так вот капнешь и с часик-два все прекрасно. потом снова как буд-то кто пыли в глаза нысыпал, что-то будто мешает в глазах..

цитата: Trigg:
Да вы что, неужели кто-то полностью убрал близорукость по Норбекову-Жданову? Где эти люди, можно хоть один пример?

Ну если в возрасте 20 лет начать и лет 20 подряд делать упражнения то небольшая близорукость может полностью пройти. Просто потому что к 40 годам зрение вообше начинает в сторону дальнозоркости уходить

70. alexboiko , 06.01.2009 23:39
71. Trigg , 09.01.2009 13:53
Arpanx
Ну что, вы уже восстановили зрение по супер-эффективному методу Бейтса? У вас уже зрение 100%?
72. moorgeist , 11.01.2009 10:14
На выходных активно позанимался. Судя по проверочной таблице, в очках стал видеть лучше (они у меня -3 вместо -4). В качестве рекорда могу некоторое время работать за монитором с мелким шрифтом с расстояния примерно 60 см, но глаза быстро устают. Также в качестве рекорда различаю отдельные кирпичи в кладке дома на расстоянии порядка 100 м. К сожалению, все это по-прежнему происходит при т.н. «проблесках» и непродолжительное время.

В упражнениях делал упор на окно с меткой (поочередная фокусировка на дальнем и ближнем объектах). В связи с этим заметил качественный сдвиг — если глядеть на удаленный объект некоторое время (не моргая, чтобы не сбить эффект), то четкость объекта возрастает. Такое впечатление, что глазные мышцы начинают потихонечку работать как задумано природой.

Начал получать пользу от пальминга. Делаю его часто, но максимум по 1-2 минуте. Если дольше, начинаю «вглядываться в черноту» и вместо расслабления получаю утомление. Для пущей эффективности повесил себе НЛП-якорь на расслабление глаз через пальминг. Удивительно, но почти всегда срабатывает. Только вместо абсолютной черноты я начинаю видеть мелкую сеточку, похожую на миллиметровую бумагу. Эдакая черная сеточка на черном фоне. Возможно, это связано с текстурой и деталями сетчатки, хз. В любом случае, теперь после 1 мин пальминга в 75% случаев возникает «проблеск». Напомню, общий стаж упражнений пока 3 месяца.

Upd: после написания этого поста сделал пальминг и получил череду из 3-4 «проблесков» по 10-15 секунд каждый. Успел несколько раз прочитать этот самый пост без очков с монитора. Надеюсь, мой постновогодний позитив кого-нибудь приободрит и мотивирует

73. Trigg , 12.01.2009 00:32
moorgeist
Понятно, результатов у вас нет, есть только какие-то временные улучшения на уровне подсознания
Я-то думал тут уже все избавились от близорукости, ведь сколько времени уже прошло, поделал гимнастику и зрение восстановил
74. Guybrush , 12.01.2009 00:35
унылые скачки тролля в этом треде уже перестали даже смешить

дорогой Trigg, мы уже поняли, что стоит только у кого-нибудь улучшиться зрению, как для Вас это неминуемо обернется инфарктом, не меньше

не надо это столь явно демонстрировать

75. moorgeist , 12.01.2009 07:45
Trigg
Понятно, результатов у вас нет
Я уже писал, что ориентируюсь на срок 1 (один) год непрерывных упражнений. Поэтому выводы делать рано.
76. Trigg , 12.01.2009 18:18
Guybrush
дорогой Trigg, мы уже поняли, что стоит только у кого-нибудь улучшиться зрению, как для Вас это неминуемо обернется инфарктом, не меньше

Многие верят Жданову, начинают заниматься, первое время даже думают что есть какое-то микроскопическое улучшение. Но потом люди разочаровываются, особенно когда окулист зафиксирует те же диоптрии.

Вы почитайте медицинские форумы, зачем же заниматься окультными науками, вроде Бейтса? Из медиков никто не зафиксировал улучшение зрение у пациентов, страдающих близорукостью.

moorgeist
Я уже писал, что ориентируюсь на срок 1 (один) год непрерывных упражнений. Поэтому выводы делать рано.

Почему так долго? Вон выше человек утверждает, что можно за неделю занятий опуститься по таблице на 5 (. ) строчек вниз. Вы ему не верите?

77. moorgeist , 12.01.2009 18:22
Trigg
Вы ему не верите?
Конечно, верю. И у меня есть подобные улучшения. К сожалению, временные и неуправляемые.
78. Trigg , 12.01.2009 20:08
moorgeist
Что тогда вам мешает за неделю восстановить зрение?
79. hotstone , 20.01.2009 05:09
кстати, кто пишет про «временные проблески» — от визина, в морозный день и т.п. — это потому что глаза излишне увлажняются, получается эффект линзы. вот и временный проблеск. когда глаз «подсохнет» — состояние проходит.

не говорю, что во всех случаях так

80. moorgeist , 20.01.2009 07:24
hotstone
это потому что глаза излишне увлажняются, получается эффект линзы.
У меня было такое подозрение насчет природы «проблесков». Но фишка в том, что до занятий такого эффекта не наблюдалось, хотя ничто не мешало глазу точно также увлажняться.

не говорю, что во всех случаях так

81. Arpanx , 20.01.2009 22:49
Делюсь своими впечатлениями дальше. К сожалень каких либо результатов, которы можно зафиксировать документально не добился. Неделю после занятий был хороший эффект, но потом стало трудно даже повторить то что видел до этого. Расстроился, но сегодня понял почему.
Все зависит от света. Постивил торшер рядом с таблицей и опять теже результаты. В общем сейчас состояние такое. В расслабленном состоянии если смотреть одним глазом то с трудом угадываешь Ш Б,
но со светом и напрягаясь вижу 6-7 строку (сверху) таблицы. Сейчас поступаю в автошколу. Буду у окулиста проверюсь.
82. Trigg , 21.01.2009 07:30
Arpanx
Все зависит от света. Постивил торшер рядом с таблицей и опять теже результаты. В общем сейчас состояние такое. В расслабленном состоянии если смотреть одним глазом то с трудом угадываешь Ш Б,
но со светом и напрягаясь вижу 6-7 строку (сверху) таблицы.

Ну вы даете. Вы не знали чтоли, что острота зрения зависит от освещенности??

Получается, что успехи у вас нулевые, а как писали-то сначала:

Arpanx
Я за неделю добился таких результатов что просто в состоянии шока. Начинал с того что видел только «Ш Б» по таблице теперь высматриваю пятую строку сверху. И это за одну неделю.

83. Igorek13 , 23.01.2009 11:41
Родственница за год упражнениями по Норбекову улучшила остроту зрения с -2,5 до -0,5.
Упражнения продолжает, зрение обратно не ухудшается. но и вроде бы до полностью нормального не доходит.

Можете не верить.

84. Дурачок , 28.01.2009 19:53
всем привет!
интересная ветка.. я бы сказал — о насущном
давно от начала и до конца ветки форумов не читал, а тут — почти каждый пост

вобщем моя история вкратце.
три месяца назад начал заниматься по жданову — посмотрел все лекции, делал кучу упражнений, комплексы утром и вечером. не помогало.. хотя очки снял, а линзы — выкинул..
через месяц занятий, наткнулся на книжку норбекова, и стал заниматься по ней, понял главный аспект, которого не услышал от жданова — это эмоция.. по норбекову занимаюсь уже 2 месяца. ношу пиратские очки от жданова.. улучшения есть, но.. только лишь улучшения, и незначительные.. так до сих пор и не разглядел нижнюю строчку таблицы норбекова в книжке на вытянутой руке, но изначально видел только четвертую снизу или 5, сейчас — вторую с низу и то не всегда четко.. очки и линзы не ношу уже три месяца..

в прошлый раз измерял зрение после примерно двух-трех недель занятий по жданову.. сказали -2 на обоих глазах (как и было до занятий).. в тот день, у окулиста, я заметил, что даже когда мне воткнули -1,5 — я видел довольно разплывчато, и совсем не много строчек в таблице, а с -2 — просто на порядок лучше.. вот пожалуй это и есть одна из причин, по которой я до сих пор продолжаю занятия.. дескать а вдруг — уже на 1 диоптрию лучше, а я просто не замечаю этого..

Trigg, кстати, а ты делал упражнение «руки в стороны» от норбекова? вообще, кто нибудь тут его делал и сделал? просто хочется впечатлений людей — которые сделали.. да и тех, кто просто делал..
я его сделал до конца.. 10 минут простоял, это пц такое не забывается, это точно

вобщем вывод — за три месяца я практически не сдвинулся с места в плане зрения.. несмотря на то что делаю упражнения каждый день, суммарно около часа — полутора, когда делаю гимнастику для всего тела — то еще плюс 40 минут.. однако системы один фик у меня нету толком..

про саму книгу норбекова.. еще самой своей обложкой она меня очень смутила, на ней написано: «бестселлер года», т.е. ее видимо неплохо покупают, или покупали в 2001 году (старенькая она у меня).. но на каждом углу никто так и не кричит: «я восстановил зрение!».. вывод напрашивается сам собой..

но.. вообще, я рад, что ее прочитал, хорошая книга, интересная, и я даже порекомендую ее к прочтению.. только с пониманием того, что это похоже только «бестселлер», а не панацея, как я наивно полагал

пс. буду продолжать заниматься! потому что все равно верю, что глаза могут видеть лучше.. и почитав эту ветку, понял, что упор буду делать именно на расслабление — пальминг и все такое..
обязательно буду заглядывать сюда, не зря же гугл выдал на мой запрос именно эту тему в первых строчках

пс2. делитесь результатами! я уже чувствую, как увижу на днях нижнюю строчку на вытянутой руке

цитата: Trigg:
В медицине не зафиксировано ни одного случая, когда человек избавился от близорукости одними упражнениями

Вы бредите. Моя жена избавилась восемь лет назад и с тех пор не носит очков. Сбросила 4-5 единиц. С 4-5 до 0. Ушёл примерно год. Методика собственная (она — мастер НЛП), но разумеется на основе Норбекова-Бейтса, просто психологическая часть подправлена в нужную сторону.
Но узнала она об этой возможности от другого НЛПера, который тоже восстановил зрение, кажется на 6 единиц. Тоже сам.
Уже после по её сайту её нашли другие люди, у них успехи скромнее, около 2-3 единиц.
Это всё реальные живые люди с именами и фамилиями.
Фотографию моей жены до и после и её методику можно увидеть тут:
http://www.nlpmaster.ru/zrenie/index.html

прежде чем думать, что это реклама, соизвольте зайти в мой профиль, посмотреть статусы, дату регистрации и количества сообщений

86. moorgeist , 30.01.2009 08:48
afanas
Забавно, я читал сайт вашей жены. И сразу перенял в свою практику некоторые ее НЛП-приемы. Теперь вы тут отметились Скажите, после того, как она добилась хорошего зрения, тренировки продолжила? Или зрение стабилизировалось, и не ухудшается само по себе? Спасибо.
87. Guybrush , 30.01.2009 15:24
afanas
вы, простите, нас совсем за идиотов считаете? На фото «до» на ней надеты очки с ПРОСТЫМИ СТЕКЛАМИ, абсолютно не искажающие картинку за ними. Линзы совсем по-другому меняют проходящие сквозь них лучи.

И эта реклама в ЭТОЙ теме крайне цинична и неуместна.

88. moorgeist , 30.01.2009 15:40
Guybrush
Увеличь картинку. Четко видно, что на левой стороне картинки, линия лица ломается за очками.
89. Guybrush , 30.01.2009 16:07
moorgeist
При таких огромных по площади линзах это искажение было бы куда больше. Это обычное плоское стекло.

Вон посмотри на Гоблина — у него близорукость крохотная (он вообще очки взрослым уже надел), да и очки раза в два меньше, а какое заметное искажение: http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048753028

и это при том, что стоит он под меньшим углом к плоскости объектива, чем та женщина (чем больше угол, тем меньше искажение)

Добавление от 30.01.2009 16:11:

причем забавно, что фото «до» дано в мизерном разрешении (чтобы никто не увидел), а фото «после» — в хай-рез ищите дураков со своим НЛП

90. moorgeist , 30.01.2009 16:13
Guybrush
Хм, Гоблин действительно убедителен (точнее, его стекла). Но в материалах того сайта я, честно говоря, не заметил подвоха. Если списать глюк с очками, то какие еще претензии к сайту, к женщине, к ее методике?

Добавление от 30.01.2009 16:14:

Guybrush
НЛП это тема, особенно, когда применяется к себе. Я уже писал, что навесил на пальминг НЛП-якорь, и что это работает. Не вижу причин, почему и другие приемы не будут работать.

91. Guybrush , 30.01.2009 16:18
moorgeist
НЛП-тренинги. Это вещь не бесплатная.

Я извиняюсь, конечно, но очки на женщине все же не с линзами. Даже по отблику на них это понятно — у линз, даже пластиковых, есть такой характерный «блеск» и прозрачность. А тут простое стекло, какое в оправы на витринах вставляют — матовое.

К тому же я в жизни не поверю, что женщина оденет ТАКУЮ оправу. Мало того что явно купленная за сто рублей в переходе, уродливая, огромная, так еще и сидит на ней как на корове седло, сползая вниз. Извините, но при минус пяти и такой запредельнейшей площади линз ей бы весь нос натерло.

Добавление от 30.01.2009 16:29:

moorgeist
НЛП хорошо — платные тренинги, обманывать народ фальшивой близорукостью и брать за это деньги — плохо. Примерно так.

92. moorgeist , 30.01.2009 16:37
Guybrush
А тут простое стекло, какое в оправы на витринах вставляют
Это ее настоящие очки, см. фото:
http://www.afanas.ru/album/k3-02.jpg
http://www.afanas.ru/album/k3-25.jpg
http://www.afanas.ru/album/k4-04.jpg

afanas
Извините, что роюсь в фотографиях вашей семьи. Но раз уж вы выложили их для всеобщего обозрения, то не должны обижаться.

93. Guybrush , 30.01.2009 17:07
moorgeist
еще раз повторяю: это очки с простыми стеклами! Не понимаю, как можно этого не видеть. Мало того что не преломляют, так еще и материал не тот.
94. Дурачок , 30.01.2009 19:05
Guybrush
ты не прав.. если честно, я в первый раз вижу фотку человека в очках с таким искажением, как у гоблина.. либо у него линзы минус 10, либо не знаю что..

специально пересмотрел свои фото в очках на минус два — искожения нет вообще.. хотя снято под приличным углом..

и вообще, откуда столько недоверия к людям?

и еще, я таки разглядел нижнюю строчку но тут же залез на сайт, который дал afanas и понял, что совершил ошибку.. для того чтобы разглядеть столь желанную строчку — я напряг глаза, что недопустимо.. за три месяца я забыл главное — расслаблено надо смотреть на мир, рас сла бле н но

вообщем, благодарю Афанаса если бы он тут ссылку не дал, я бы пропустил сайт мимо.. потому что уже был на нем, но слово «НЛП» меня с него сразу выкинуло а сайт-то оказался полезным

95. Guybrush , 30.01.2009 20:05
Дурачок
У Гоблина где-то минус полтора, очки он начал носить уже взрослым.

хотя снято под приличным углом
Читайте внимательнее — чем БОЛЬШЕ угол, тем МЕНЬШЕ искажение. Если лицо фоткается «в лоб», то искажение видно полностью. Если чуть повернуть голову, его менее видно.

У женщины на фото очки «с витрины». Точка. Уж поверьте, линзы на минус пять выглядят совершенно по-другому.

96. moorgeist , 30.01.2009 21:28
Guybrush
еще раз повторяю: это очки с простыми стеклами!
Я сейчас специально взял свои очки -3 и крутил их так и сяк. Легко нашел точки и ракурсы, с которых искажений предметов за ними не видно вовсе. Так же легко нашел и «гоблиновские» искажения. Больше надо людям доверять, больше..
97. Real Stealth , 31.01.2009 13:21
Guybrush
но при минус пяти и такой запредельнейшей площади линз ей бы весь нос натерло.
Согласен.
Физика всем известна, чем больше диоптрии в минус, тем больше отношение толщины краёв к толщине центра. В таких «фарах» при -5 края должны быть в полсантиметра толщиной и уж куда как сильнее искажать глаза за линзами, чем на фотографиях. Я уж молчу о весе подобного чуда. У самого -5 очки и знаю о чём речь.
98. Trigg , 01.02.2009 00:13
afanas
Моя жена избавилась восемь лет назад и с тех пор не носит очков. Сбросила 4-5 единиц. С 4-5 до 0. Ушёл примерно год. Методика собственная (она — мастер НЛП), но разумеется на основе Норбекова-Бейтса, просто психологическая часть подправлена в нужную сторону.

Не нужно рекламировать свой сайт. Сразу видно, что очки у вашей жены с простыми стеклами.

цитата: Guybrush:
Линзы совсем по-другому меняют проходящие сквозь них лучи.

И эта реклама в ЭТОЙ теме крайне цинична и неуместна.

Вы меня, автора статьи «Разумно о фото» будете учить как линзы преломляют?
Пацталом.
А зрение таки минус пять было. Со школы. И я с этим человеком знаком уже 25лет.
Не верите — не надо.
И не вам решать что тут цинично, а что уместно.

цитата: Trigg:
Не нужно рекламировать свой сайт. Сразу видно, что очки у вашей жены с простыми стеклами.

— если нужно было РЕКЛАМНОЕ фото — неужели бы мы не нашли и не надели офигенные линзы на полкило? Никаких проблем. У бабульки взял, фото снял, вернул. На фото же никто не увидит, как человек видит в этих очках, и видит ли он что-то без оных
— если исправление зрения было бы за деньги — зачем было подробно выкладывать методику на сайт и потом ещё обсуждать её на форуме того же сайта?

Продолжайте жить в мире иллюзий. Я же в реальной жизни и на моих собственных глазах видел как у человека зрение с -5 за год ушло в ноль (норму).

цитата: moorgeist:
afanas
Забавно, я читал сайт вашей жены. И сразу перенял в свою практику некоторые ее НЛП-приемы. Теперь вы тут отметились Скажите, после того, как она добилась хорошего зрения, тренировки продолжила? Или зрение стабилизировалось, и не ухудшается само по себе? Спасибо.

Тренировки в прежнем (большом и регулярном) объёме завершила. Зрение стабилизировалось. Иногда требуется профилактическая работа в значительно меньшем объёме, чем те «основные» тренировки (примерно на порядок, но точнее лучше на сайте смотреть, там наверняка написано, я не читал, я чисто субъективно со стороны наблюдаю). Пара минут и не каждый день. Зависит от психологического состояния.

источник

Читайте также:  Личность человека с точки зрения философии